Выстрелил старший брат - попал среднему в жопу... А младший и вовсе себе в руку угодил

новосибирские эльфы - лучники Искальды - организованая и сработавшаяся команда. и если они готовятся к игре то готовятся сообща и с умом. поэтому у них и получается всё просто отлично. )) Да и я бы не сказал что лучниками едут те у кого денег нет на доспехи. за частую может оно и так но не всегда.
а демогогия по стрелам - утопична. никчему мы не придём обсуждениями. их как ломали так и будут ломать. придётся терпеть - такова участь лучника в РД.

С организованными и сработавшимися, вы правы, большая проблема. Если не ошибаюсь, кроме тебя и Сенсея игровых лучников больше особо-то и нету, ну может парочка еще наберется...
Игровым лучникам стоит договариваться с "пехотными" клубами о совместных тренировках, чтоб действия совместные отрабатывать. И с нами, "ВС", для того чтоб уметь нормально стрелять.

Недавно нашел на стрельбище Буревестника стрелу (я их часто там нахожу, но эта - особенная). По сведениям из источников "близких к компетентным" )) это была стрела воинов-ЙОрцев. Эдакий необработанный квадратный штапик длиной около 40см, с гвоздиками, поролонкой и изолентой в качестве гуманизатора. Нас, избалованных цивилизацией, поразило полное отсутствие оперения и хвостовика или хотя бы "пятки". Тем не менее, по наивности, я ее решил выстрелить. К счастью она была короткой. Поэтому лук не сломался. Синяк на руке тоже получился не большой. Аццкая стрела, соскользнув с тетивы, пролетела целых 2 или даже 3 метра... Мне искренне жаль противников ЙОрских лучников. Они же себе животики надорвут...

а чё толку с пихотными клубами договариваться - зал маленький и за время пока идёт бой ты выпустишь 2-3 стрелы и те не заметят в горячке боя. пихота заинтересована в лучниках только при штурмах или обороне и то на играх - а как мы будем взаимодействовать если мы не знаем вашей тактики а вы нашей? на тренировках не до лучников. они придут, потсреляют пол часа в мат в сторонке - "дабы не мешать тренироваться брутальным и гламурным мечникам" и всё. вот она дискриминация переносных зениток!!! вот и приходится после этого ездить эльфом - где основное оружие лук. так что надо выбирать ты или лучник или пихота. надо менять идеологическое отношение к стрелкам - отсчитывать хиты снимаемые стрелами, надо думать когда штурмуешь крепость что там лучники а значит в кого то да и попадут, надо смотреть а не стоять БЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ.... перед воротами и тупо ждать своей очереди ворваться и подубасить кого нить.

а теперь после всех расуждений смотрим, что писал Телконтар в рынке
http://fantasy.tomsk.ru/files/forum/viewtopic.php?t=6326
интересно зачем лучнику щит 1.5м, эт на мой взгляд уж очень большой щит!

Вас послушать-так со всех сторон вас зажимают,кругом враги и засада.
К вопросу о точности:один мой хороший товарищ сделал арбалет.Натяжка конечно значительно перекрывала все допустимые нормы,но разговор о другом.Из него он попадал туда куда целился.А не"метр вправо,метр влево".
Еще пример:один умник на стрельбах с пеной у рта доказывал "прицел сбит, мушка разд:%:%чена и вообще АКС-74У полное г:%:но,из которого только застрелиться можно". В ответ на это наш инструктор по огневой молча взял автомат,и со 100 метров положил все выстрелы в "десятку"
Мораль:Плохому танцору и яйца мешают! Учитесь стрелять.
Надо учиться стрелять,тренироваться,собирать команду! Если строй мечников накроют залпом,это другой разговор.А так,когда 1-2 лучника где-то бегают в стороне,толку от них.В реале я думаю,при таком раскладе много тоже не навоюеш.

Лучники, они должны быть. Но только такие, которые стреляя в чужого не попадут по своему... Мое мнение: если нет хороших лучников, то это оттого что их не обучает никто. Помочь тут может только создание школы лучников, где сначала более старшие и опытные друг у друга поучатся, а потом будут молодежь учить. В достаточном количестве. Еще очень хорошо будет, если лучники будут стрелять залпами - все вместе или по группам. А если увеличить мобильность лукников (научить их бегать строем), то войско сможет маневрировать по полю брани.
Лучники очень эффективны отрядами, но не по одному. И еще лучше - в составе смешанного войска - чтобы не вступать в ближний бой.

Если лучников на поле много, они решают все! Если мало -- они не решают ничего (С)

Я это уже говорил, но не премину сказать ишо раз:
Нету у ролевиков нормальных лучников потому что они учицца не хотят.А наши лучники в ролевые игры не пойдут потому что не интересно. Один из вариантов заинтересовать (кроме обсуждавшихся) - денежные призы в особо крупных размерах

2Анатоль: Да вы что? Неужели вашим профессионалам не интересно играца в песочнице? Попробовали бы собрать нормальную команду и съездить на любую игру. На тот же Варгейм эльфами.

Лучники вы может и хорошие, но нос задирать не надо, упасть можно.

Вот, лучники, смотрите и учитесь! Фестиваль Гастингс!

Неинтересно, представьте себе. Я лучшее соберу команду и съезжу на любые соревнования. В тот же Новосиб в "Максимус"

Мы нос не задираем. Естественные для нас вещи кажутся многим "задиранием носа", но это не так. Когда работашь над тем чтоб все стрелы попадали в 7, например, а не в 1-2, то просто смешно когда "лучник" не попадая метров с 12 в 40-ку (да-да, бывает и такое, представьте себе) говорит че-нить вроде: "... а потом я их всех саблей по йа...ам..." , Или когда пытаются рекурв натянуть в обратную сторону, аргументируя тем, что "... на картинке так видел в и-нете"

А чему, собственно, учиться? А теперь покажите мне их мишени...

Ну вот, собственно и мишени тесно кучкуются

ЗЫ Фотка эта уже выкладывалась Гимли в "Беседах для реконструкторах"

Внимание стоит обратить на кол-во лучников и плотность их стрельбы. Это не 5-6 человек, бегающих на играх и почти без толку. Плотный огонь лучников много чего стоит, особенно если их большое колличество, соразмеримое с колличеством бойцов!

нда, тема не скончается всё никак. спасибо за фотки, супер прсто, тока вот на играх так не жахнешь - тут вспоминается залп на макарэне прошедшей. б..я, такой срам был. при подготовке к игре тут по моему коллективность должна быть аще у всех кто едит на игру лучником. хотя бы команда что б одинаково стреляла, а то ёптть, стрелы у всех разные, оперение тудаже, а ещё и луки не одинаковые и натяг тетивы. и при одинаковой вскидке на выстрел навесом ржу нимагу как говорится. народ по моему слишком уверен в ближнем бое, что практически и есть истина в виду отсутсвия большого количества лучеголовых, которые стреляют слажено, да и аще народ предпочитает ездить больше мечниками чем бегать в лёгком доспехе и стрелять - типа ацтой. пока не изменим представление о количестве лучниках и их роли на полегоне, так и будут судить о состоянии лучного дела в городе по тем немногои которые ездят на игры стрелками.

Вы посмотрите на поле перед "мишенями" - это же просто позорище. Разброс попаданий метров 50 наверное. Ваще аццкий незачот.
Посмотрите на сайте "мимир" как тамошние тренируются в стрельбе на 90, 80 ярдов - далеко не идеал, но по сравнению с вышеприведенной срамотой - просто выше всяких похвал.
Тельконтар правильно вам пишет - одинаковые луки нужны и стрелы. И одинаковая техника стрельбы. (Здесь я должен сказать: "рекламная пауза - всех велкам в клуб "Вольный стрелок" ":D , http://archery.h17.ru)
Лучников вообще надо сертифицировать. Например, на спортивные соревнования, достаточно высокого уровня, можно пролезть только с сертификатом или путевкой клуба, федерации, национального комитета и т.д.
А на игры обычно едут с луком те, у кого нет желания или денег на "саблю, буденовку и велосипед"
И, концепция игры, где предполагаются стрелки, должна несколько отличаться от обычной - просто с учетом того факта, что даже игровой лук может стрелять метров на 80. И потому лагеря стоящие так близко, что из одного можно перестрелять всех в другом - вызывают у нормального лучника нездоровый смех

На фотках хотел показать не факт их попадания в цель, а колличество и кучность стрельбы. Если организовать большую команду лучнеков на игры, которые скоординированно и кучно будут стрелять, да еще и попадать в цель без разброса на метры, то это будет супер.

Судя по тотому что на макарене лучники ваще не попадали эти отлично стреляют !

Анатоль не нада разглагольствовать вывези команду подготовленых лучников ,которые будут ложить стрелу между пластинами лат а потом говори про кучность и постреляйте навесом сколько живу ниодного нармального залпа не видел!

А почему бы вашим лучникам не поучить тогда ролевых?? Возможно, это повычит их умения, и тогда будут на играх лучники хорошие.

опять же если ты посмотриш, то увидеш что половина стрел торчит из земли! а это значит что они без ролевого резиновойхрени на конце стрелы, так что мимо строя они стреляют спецом!
показать зрителям примерную тактику!

опять же вы все кричите нет нормальных лучников и все в этом духе, ояпть же команда Эльфов из Н-ска (Эскальда и Компания) + приведеный пример Фокса из Омска (давно его не видно на играх)
так что за всех не говорите

а Анатолю скажу хватит хвалится что вы мега стрелки возьми и поедь на игру, на ту же макарену!

2 Чуб.: на ТФ-е писали, что гуманизаторы на стрелах были, замля просто была сильно размякшая после дождя, вот стрелы и втыкались. А у тех, кому стрелы прилетали, оставались хорошие синяки, ибо гуманизаторы не были сантиметры в диаметре как на играх.

Может я и попробовал бы подготовить команду игровых лучников и вывезти их на какую-нить игру - но нехочу связываться с товарищами у которых нет средств и желания заниматься этим. В Томске НЕтаких желающих стать стрелками - единицы, и всех их я знаю лично. Если все же кто хочет попробовать сделать команду лучников - собирайтесь, самоорганизуйтесь, выбирайте коммандера. Я вам устрою льготную цену на посещение тира и т.д. Естественно, на некоторых условиях. Но подробности - приватно.

в обшем все отмазы Анатоля сводятся к тому что он хочет бабло сорвать с игроков для подготовки в тире
примерно так собираем по 100р, тиру 50р и мне хорошему 50р, или что то в этом роде

твою позицию мы поняли, и заключаем что лучники нах ненужны


ой что злой сегодня

Гонишь со страшной силой.
В нашем клубе счетовод - Халва. Махинации исключены. Финансовый отчет производится каждый месяц.
Не суди по себе

Желающих обучаться нет...А это как раз оттого что деньги берут. А как же помощь товарищам-лучникам, которая будет именно помощью а не способом раздобыть себе деньги? Капитализм процветает
Сообщение только вот получилось скорее на давно наболевшую тему: а почему это все можно приобрести только за что-то (чеще-деньги)? Где бескорыстная помощь и дружеское участие? Ресурсы конечно всем нужны но вот получать их надо за счет настоящих тупиц а не за счет людей окружающих, особенно идущих в одном движении.

О да, я в курсе. Те кто к нам регулярно ходят видимо какие-то не такие люди, потому что считают возможным скидываться на аренду и, о ужас, самостоятельно покупать инвентарь.
Я прекрасно понимаю что обязан всем и каждому бесплатно организовать тир, оплатив его из своего кармана, и безвозмездно дарить луки, стрелы и прочее, приобретая, разумеется, за свой счет, но - такой вот я меркантильный жмот, и делать этого не буду. Хотите учицца - оплачивайте свои счета сами.
--
Товарищи потенциальные игровые лучники, посмотрите направо. Там вы видите латника обыкновенного, вломившего в свой КДВ не меньше 10 тыр. Теперь посмотрите налево, там вы увидите страйкбольщика милитаризованного. Его страйкбольная пушка стоит в среднем от 4000 руб. И тот и другой вид проводят кучу свободного времени тренируясь и оттачивая свои смертоубийственные навыки. А что можете им противопоставить вы? Кривенькую палочку с веревочкой и не менее кривенькие стрелки с оперением из искуственной чебурашки? А поразить их вы должны, видимо одним своим видом. Это жестоко. Смерь от смеха на поле брани им чести не принесет...

Вы тут какой то демагогией занимаетесь честноеслово. Товарисч Анатоль советовал бы не строить из себя лучника способного с 1000м попасть в жопу мухе, сомнительно это. Тема и тогда была дурацкой и говорили там люди в основном не знающие истории(в основном! не все!) и незнакомые с военной историей и места в ней лучников. Говорите о снаряжении лучника? Бедное? Посмотрите любые гравюры относительно столетней войны, посмотрите снаряжение богатого Йомена итд. Больше чем уверен что больше чем разговоры об учёбе стрельбы дело не зайдёт поому как большинству ролевиков это нах не нада это было тогда когда поднимали эту тему, нах не нада и сейчас. Что хотел сказать своими фотками товарисч Джарле тоже хз, какое отношение к ролевому движению имеют реконструкторы ранятники хз. Чубайс правильно заметил, на каждый практически упрёк вы Анатоль начинаете искать оправдания разводя тем самым пустую демагогию. Думаю если было бы желание давно появилась бы адекватная команда лучников, но так как большинство ролевиков разгвоздяи эта идея заранее обреченна на провал...да лучником просто быть дешевле и всё в понимании некоторых людей. В этой теме это десять раз решиил и местами помойму даже разжевали(точно не помню лень рытся в ней, да и противно) так зачем продолжать это бесполезное занятие засоряя форум пустымисловами. типа: "ах если бы да кабы"...Не лучше ли занятся делом и доказать что эти самые реальные лучники нужны? Подкрепив это практикой и красивыми фотками...до этого это пустой трёп. ИМХО

Не ищу я оправдания. Я занимаюсь, по большей части, спортивной стрельбой.
А здесь развожу демагогию с целью найтить более-менее заинтересованных в этом же людей . Или может какие игроки захотят серьезно подготовиться в плане стрельбы - тоже буду рад помочь, но с условиями - есть пара проектов для которых мне нужна дешевая раб.сила. Вот. Честно вам и откровенно.
--
В том, что касается экипировки лучника. Исторической экипировки.
В Европах как-то оно проще было. Мне больше нравится восточный подход к лучникам. Они там намного интереснее развивались. Собственно, современные мега-луки - прямые потомки ирано-персидских рекурсивов, если вам это о чем-нить говорит.

С целью найти в чём то заинтересованных людей не стоит разводить демагогию, а создать соответствующую тему. О Ирано-Персидские луки наследники степных в том числе и великих Гузов (если это имя вам о чём то гвоорит). Ну так коня вам нада и упражнятся ещё и в стрельбе на ходу..просто клёва будет. В европе проще? Я бы сказал сложнее, поскольку на востоке лучники имели природный характер, люди держали лук с детства и это было необходимым условием их выживания в следствии этого военные лучники там имели своё природное происхождение и неудивительно что на востоке было много онных. В европах же из такого рода можно назвать только Валлийцев, практически же все остальные создавались опираясь на опыт полученный до этого и при внесение новых тенденций...лучниками от природы они однако небыли.

Заинтересовалась темой, в которую столько пишут.
По сабжу. В РД нужны игроки и мастера. Если они при этом будут постреливать из луков, это неплохо. Это физкультурно и гармонично. ИМХО.

P.S. Про монголов ничего не знаю и не добавлю.

P.P.S. Уважаемый, Саша Темный, все что ты пишешь, очень интересно читать, но очень трудно понимать. Практически татабарщина. Может, что-нибудь сделаешь с этим? А?