Текущее время: 04 фев 2025 02:04


Часовой пояс: UTC + 6 часов



Информация -

Найти:
Перейти:  



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6   След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: противостояние "добра" и 'зла'
СообщениеДобавлено: 29 дек 2005 21:23 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2004 19:38
Сообщения: 54
Откуда: Из мира сего
А есть ли вообще это противостояние и вообще.. могут ли вообще эти понятия быть применимы, т.к. они черезчур относительные:
например: убить человека - зло, а убить плохого человека, тирана и т.д. - сделать добро другим людям...
и в конце-концов что можно под ними понимать..

_________________
Внутри каждого живёт существо, с которым рано или поздно приходиться вступать в беседу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2006 12:50 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2005 07:45
Сообщения: 129
Откуда: Tomsk
Конечно это противостояние есть. Хотя бы внутри каждого человека. Убийство - зло, как ни крути... даже с благородной целью... И перед тем, как избавить других людей, пусть и от тирана, идет борьба внутри: убить - не убивать.

_________________
"Лес трудный, но разве есть лес, из которого нет пути?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2006 20:12 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005 21:23
Сообщения: 104
Откуда: Не помню. :(
Olga писал(а):
...Убийство - зло, как ни крути...


А как на счёт авто... эвто..., тьфу! забыл. Короче: добровольного отказа от существования, путём насильственной смерти, я имею в виду не суицид.

_________________
Просветлённый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2006 09:38 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2005 07:45
Сообщения: 129
Откуда: Tomsk
Зло... Не нам распоряжаться другими жизнями, не нам...

_________________
"Лес трудный, но разве есть лес, из которого нет пути?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2006 10:34 
Не в сети
бакалавр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2004 23:10
Сообщения: 313
Эвтаназия она. По-моему добро и зло - вещи относительные, а людям удобно все классифицировать, по полочкам раскладывать... Противостояние - нет, нет его, это две стороны одной медали.

_________________
Никогда не поздно. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2006 16:39 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2005 21:21
Сообщения: 293
Откуда: НИИ Прикладной Философии и Экспериментальной Этики
Зло и добро отличаются друг от друга методами. Зло чаще предпочитает насилие, террор, запугивание.
Добро предпочитает убеждение, покупку, договор.
Методы Зла проще в исполнении, легче осознаются, но порождают большее противодействие и приводят в конечном итоге к войне со всеми.
Поэтому Зло ВСЕГДА обходит Добро на старте, но к финишу ВСЕГДА приходит первым Добро.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2006 17:15 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005 21:23
Сообщения: 104
Откуда: Не помню. :(
Olga писал(а):
Зло... Не нам распоряжаться другими жизнями, не нам...


А ежели вас просят о помощи. И вы знаете, что ваши действия -- истинно помощь?

_________________
Просветлённый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2006 20:21 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 17 янв 2006 20:15
Сообщения: 2
Откуда: взгляд на прощание
Я, вот, скоро всё узнаю...

Жаль написать не смогу...

_________________
Из последних сил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 янв 2006 23:52 
Не в сети
бакалавр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2004 23:10
Сообщения: 313
2Ушедший

О чем? О Добре и Зле ТАМ уже не рассуждают.

ЗЫ а вы попробуйте, может получится

_________________
Никогда не поздно. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006 12:40 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 17 янв 2006 20:15
Сообщения: 2
Откуда: взгляд на прощание
Конечно там не рассуждают, но там это можно узнать.

В принципе, я попытаюсь написать. Может быть.

_________________
Из последних сил...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2006 16:45 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2003 03:25
Сообщения: 250
Откуда: бездна
Пересмотрите мультики от студии Ghibli (аниме). "Наусика", например. Или "Принцесса Мононоке". Может чего прояснится.
Или еще советую "Steamboy", это, по-моему, другой студии мульт.

_________________
Каждый может сделать свою жизнь лучше, тем самым сделав лучше мир вокруг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006 08:30 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2005 07:45
Сообщения: 129
Откуда: Tomsk
Ниррэ писал(а):
А ежели вас просят о помощи. И вы знаете, что ваши действия -- истинно помощь?

Это другое. Если я могу чем-то помочь, то помогу.
Говоря о том, что не нам распоряжаться чужими жизнями, я имела ввиду, что мы не вправе лишать кого-либо существования в этом мире. И не важно, какое оно, это существование, приносящее другим беды или радость.

_________________
"Лес трудный, но разве есть лес, из которого нет пути?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2006 11:14 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005 21:23
Сообщения: 104
Откуда: Не помню. :(
Я думаю, каждый сам решает, что он вправе делать в этом мире, не опираясь при этом на заветы предков и ветхой религии.

_________________
Просветлённый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2006 11:19 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2005 07:45
Сообщения: 129
Откуда: Tomsk
Ниррэ писал(а):
Я думаю, каждый сам решает, что он вправе делать в этом мире, не опираясь при этом на заветы предков и ветхой религии.


Не сочтите за грубость, это личное дело каждого. Я тоже высказывала свое чисто субъективное мнение и ни в коем случае не давала советов :) .

_________________
"Лес трудный, но разве есть лес, из которого нет пути?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2006 06:49 
Не в сети
Вошедший в мир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2005 15:02
Сообщения: 11
В борьбе противоположностей рождается развитие. Добро без зла уже не добро, а нечто иное. Нужны обе этих основополагающих силы.
И, кстати, является ли злом разрушение, противостоящее созданию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2006 12:32 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005 21:23
Сообщения: 104
Откуда: Не помню. :(
Darkstorn писал(а):
И, кстати, является ли злом разрушение, противостоящее созданию?


Разрушение не обязательно противостоит созиданию. Это происходит только если рассматривать одну сторону проблеммы.
Пример:

В каком либо вооружённом конфликте (на войне и т.д.) человеку отрывает ногу.
Безусловно для него это зло - боль, страдания, потеря части себя.
Но для бактерий будущих питаться и плодиться на данной конечности этот кусок мяса просто мана небесная.

Если смотреть с точки зрения атомов, то им знаете-ли всё равно в каком виде существовать.
Однако если человек расщипляет атом (в мирных целях) то это даёт большое количество энергии для человека (созидание), в тоже время это является разрушением для атома.

Таким образом любое действие, либо бездействие многосторонии.
И будь это действие добрым или злым изначально, в конечном итоге востановится балланс.

_________________
Просветлённый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2006 19:09 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 25 янв 2006 17:48
Сообщения: 3
На мой взгляд, не существует абсолютного добра и зла. Эти понятия относительны. И вообще, добро и зло существуют только в человеческих отношениях, в остальном мире нет ни добра, ни зла. Если они всё же есть, то мир находится где-то посередине, в равновесии, тут мои мысли схожи с мыслями Ниррэ.
Не всякое разрушение есть зло, и не всякое зло - это разрушение. Например, убить вооружённого маньяка - это скорее добро, чм зло. Вор незаметно крадёт имущество, не причиняя разрушений, но то, что он сделал, - зло. Зло можно трактовать так: причиняемый вред, который не вызван необходимостью предотвратитьещё более крупный вред. Добро же, наоброт, - помощь любому, если она не ухудшает ситуацию, которую призвана исправить.
Кстати, добро делать трудно по той причине, что не всегда можно предвидеть последствия помощи, которую оказывают ("добрыми намерениями вымощена дорога в ад"). Ну, конечно, не только по этой причине, но и по этой тоже.[/img][/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2006 22:12 
Не в сети
Знающий правду
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2005 02:55
Сообщения: 228
Откуда: главное - "куда"
вот читала последний пост и головой мотала.... прям таки оправдательная статья злу, как на суде....
убить маньяка - зло, кстати
так как и маньяк - деструктивное существо < - а ето зло, и убийство зло.... само явление маньяк + уничтожение маньяка <== это по сути двойное зло

_________________

щина-най да опа, щина-щина-най, щина-най да щина-най опа щина-най :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2006 00:31 
Не в сети
Вошедший в мир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2005 15:02
Сообщения: 11
Ниррэ писал(а):
Darkstorn писал(а):
И, кстати, является ли злом разрушение, противостоящее созданию?


Разрушение не обязательно противостоит созиданию. Это происходит только если рассматривать одну сторону проблеммы.
Пример:

В каком либо вооружённом конфликте (на войне и т.д.) человеку отрывает ногу.
Безусловно для него это зло - боль, страдания, потеря части себя.
Но для бактерий будущих питаться и плодиться на данной конечности этот кусок мяса просто мана небесная.

Если смотреть с точки зрения атомов, то им знаете-ли всё равно в каком виде существовать.
Однако если человек расщипляет атом (в мирных целях) то это даёт большое количество энергии для человека (созидание), в тоже время это является разрушением для атома.

Таким образом любое действие, либо бездействие многосторонии.
И будь это действие добрым или злым изначально, в конечном итоге востановится балланс.


Вот именно, разрушение и созидание это части одного механизма, а не противоборствующие силы. Ведь разрушение старого порядка знаменует рождение нового. Смерть->жизнь->смерть...(не надо сейчас высказывать сомнения по этому поводу), и т.п цепи разрушения ради созидания.
Является ли злом убийство маньяка? Здесь имеется ввиду то, что нельзя лишать жизни даже во имя добра? Но можно ли справиться "добрыми" способами с тем же маньяком? Ладно, мы можем его спасти, если он еще не погряз окончательно в разрушении. А если он стал аватаром хаоса, и для него нет смысла в жизни, кроме разрушений? Если человек действительно дитя света, то шанс всегда будет, вот только не всегда люди смогут им воспользоваться, не превратив в ад жизнь и спасателей и спасаемого. Но...ладно.
Всё-таки следует учесть, что даже природа прибегает к методам, которые могут показаться жестокими и разрушительными. Но...природа очень сбалансирована, всё в природе служит жизни, даже смерть. Если люди, как исключение из природных законов, крушат всё только потому что им это доставляет наслаждение, то почему бы не стать максимально строгими и справедливыми к тем, кто возвышает свои желания над желаниями других? не мне судить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2006 11:08 
Не в сети
Знающий правду
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2005 02:55
Сообщения: 228
Откуда: главное - "куда"
значит природные катаклизмы - во имя жизни выживших)
угу...надо же в балансе демографию держать :lol:

_________________

щина-най да опа, щина-щина-най, щина-най да щина-най опа щина-най :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2006 11:00 
Не в сети
Вошедший в мир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2005 15:02
Сообщения: 11
NightWitch писал(а):
значит природные катаклизмы - во имя жизни выживших)
угу...надо же в балансе демографию держать :lol:

но они же не просто так? Или это случайность? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2006 19:12 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 25 янв 2006 17:48
Сообщения: 3
NightWitch писал(а):
Цитата:
убить маньяка - зло, кстати
так как и маньяк - деструктивное существо < - а ето зло, и убийство зло.... само явление маньяк + уничтожение маньяка <== это по сути двойное зло

Выходит, чтобы не создавть двойное зло, не надо убивать маньяка. То, что в результате маньяк может убить множество невинных людей, видимо, относится к "одиночному" злу, независимо от количества пострадавших людей. Абсурд какой-то.
Природные катаклизмы нельзя назвать злом. Они не возникают нарочно для того, чтобы погубить людей, им всё равно, кто пострадает и пострадает ли вообще. Иначе можно было бы назвать творящими зло всех людей за то, что они давят разных букашек потому, что просто не замечают их. А вот если давить букашек специально, хотя те ничем не мешают, - вот это зло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2006 23:01 
Не в сети
Вошедший в мир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2005 15:02
Сообщения: 11
знаете причину возникновения катастроф? занятно
И не говорилось что они зло, говорилось что они могут показаться злом, так как разрушительны. А затем сказано то, что природное служит жизни. Например, в природе букашек никто просто так не давит, если уж говорить об этом.
Люди в своём большинстве итак творят зло, давят не просто букашек, но и себе подобных, и часто вообще всех, кого не понимают. По незнанию? Может это и не зло, может и избавляет от ответственности, но кто скажет уверенно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2006 13:20 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005 21:23
Сообщения: 104
Откуда: Не помню. :(
NightWitch писал(а):
значит природные катаклизмы - во имя жизни выживших)
угу...надо же в балансе демографию держать :lol:


Решительно не вижу ничего смешного.
Если смотреть не предвзято (с нечелеовеческой точки зрения), то ваши слова о балансе демографии совершенно правильны. ИМХО

Ведь не зря же леминги тысячами валят в море для поддержания жизнеспособности оставшихся.

_________________
Просветлённый


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2006 16:09 
Не в сети
Знающий правду
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2005 02:55
Сообщения: 228
Откуда: главное - "куда"
Ниррэ писал(а):
NightWitch писал(а):
значит природные катаклизмы - во имя жизни выживших)
угу...надо же в балансе демографию держать :lol:


Решительно не вижу ничего смешного.
Если смотреть не предвзято (с нечелеовеческой точки зрения), то ваши слова о балансе демографии совершенно правильны. ИМХО

Ведь не зря же леминги тысячами валят в море для поддержания жизнеспособности оставшихся.


да я не смеюсь) я радуюсь, что выжил тот сперматозоид, который дал мне жизнь, и что я живу не в сейсмоопасной зоне, и что я не китаянка)))

_________________

щина-най да опа, щина-щина-най, щина-най да щина-най опа щина-най :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2006 16:12 
Не в сети
Знающий правду
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2005 02:55
Сообщения: 228
Откуда: главное - "куда"
Centurio писал(а):
Выходит, чтобы не создавть двойное зло, не надо убивать маньяка. То, что в результате маньяк может убить множество невинных людей, видимо, относится к "одиночному" злу, независимо от количества пострадавших людей. Абсурд какой-то.

дык.....вобщем-то я не о том) я о том, что картина плачевно и нефик в убийстве плохого дяденьки искать оправдание, суть одна - и маньяки - хреново и убийства - хреново
вобщем надо НЕ порождать маньяков и не надо будет искать консенсуса :wink:

_________________

щина-най да опа, щина-щина-най, щина-най да щина-най опа щина-най :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2006 00:37 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 10 янв 2006 22:36
Сообщения: 3
Откуда: Томск/Москва
У вас, дамы и господа, получается разговор на тему убийств... Странно, но Зло и Убийство - слова настолько разные, что лучше их не сравнивать... Или вы считаете, что не может быть убийства во благо? :?
Добро и Зло - человеческие понятия... Это просто слова фактически... Это слова, призванные упростить понимание мира... но они только всё усложняют зачастую... и они как минимум относительны...
Все не может быть хорошо... Мы всегда, каждый миг, делаем выбор... И только нам отвечать за последствия этого выбора... :twisted:
А Добро и Зло просто слова... их не бывает в реальности... если вы понимаете, о чём я... :twisted:

_________________
Расскажите мне как победить лень и я изменю этот мир до неузнаваемости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2006 21:49 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 25 янв 2006 17:48
Сообщения: 3
Убийство и Зло, конечно, не одно и то же. Я высказывал эту мысль, ранее, только говорил про разрушение. Но убийство - тоже разрушение.
По моему мнению, добро и зло в реальном мире всё-таки существуют, однако, они не такие уж всеобъемлющие понятия, как принято думать. Большинство явлений нельзя отнести всецело к добрым или злым. Добро и Зло - два полюса, а мир находится между ними. И человеку нужно стремится не к крайним точкам, а к равновесию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 фев 2006 21:54 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 10 янв 2006 22:36
Сообщения: 3
Откуда: Томск/Москва
Centurio писал(а):
Добро и Зло - два полюса, а мир находится между ними. И человеку нужно стремится не к крайним точкам, а к равновесию.


Agreed...
Полюсы... как Амбер и Хаос, если кто Желязны почитает (во всех смыслах слова "почитает")
А мы "плаваем" между этими полюсами... каждый согласно своей воле... у некоторых даже получается договорится с собой, куда конкретно плыть, но большинство так и барахтается всю жизнь на месте... :-|

Равновесе или нет, это уж кому как, но тут я тоже согласен :) Просто если смещаться в разные стороны, можно много интересного узнать/понять/ощутить... а можно и не ощутить :?

_________________
Расскажите мне как победить лень и я изменю этот мир до неузнаваемости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Рррразрушение!!
СообщениеДобавлено: 03 фев 2006 22:02 
Не в сети
Сказавший слово

Зарегистрирован: 10 янв 2006 22:36
Сообщения: 3
Откуда: Томск/Москва
Кстати о разрушении... Если бы никто ничего не разрушал, негде было бы создавать, это понятно :twisted:
А вот вопрос - если разрушение касается лично НАС... ну в смысле - наша смерть... каждого из нас... С первого взгляда отношение к этому строго отрицательное и непонятно, какая из причин доминирует - то ли генетическая, то ли социальная, то ли ещё какая...
...но потом если вдуматься - получается очень интересная картинка... 8)
Рано или поздно мы всё равно умрём... завтра, через год, через 10, 100, 1000, 10000 лет... кто знает... но умрём... вопрос в том, как...
...например викинги считали смерть в бою самой достойной... тоесть не медленное угасание, а быстрое горячее тёплое красное разрушение себя врагом... и отношение к врагам у них было специфическое...
В зависимости от религии/мировоззрения/культуры - отношение к таким вещам своё... всё относительно и субъективно... абсолютного Зла и Добра... хмммм... нету :?
Куда деваться?
Каждый из вас... как бы ВЫ хотели умереть? Ведь всё когда-нибудь заканчивается... как бы ВЫ хотели, чтобы закончилась ваша жизнь?

_________________
Расскажите мне как победить лень и я изменю этот мир до неузнаваемости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6   След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron