Текущее время: 04 фев 2025 18:45


Часовой пояс: UTC + 6 часов



Информация -

Найти:
Перейти:  



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Варвар
СообщениеДобавлено: 05 дек 2005 02:31 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Ты грозный вождь
Ты славишь свой народ.
Чего ты ждешь?
Давай, кричи «Вперед!»
Давай, дави!
Им страшен облик твой
Ведь ты в степи,
А это дом родной.
Вот впереди
Перед тобой столица.
Над головой
Летит удачи птица
И ты внутри
И все твое, поверь!
И ты спроси:
Что делать нам теперь?

«И улиц гам
Сбивает с толку нас»
И здесь и там
Одна лишь только грязь…
И ложа шелк…
Уж лучше шкуры коз!
Но выйдет толк
Из того мира грез.

Вокруг своих
Ты посадил цветы
Собрав, ты их
Принес со степи ты
Но те цветы
Мир не изменят в тот
Где вырос ты.
И все наоборот:
В седле нельзя
Страной той управлять
Это тебя
Заставит повторять
Система та
Что ты завоевал
Вот где стена…
И здесь ты не удал.

Ты победил врага
По праву твоя слава
Ну а культуру?
Сомневаюсь, право…

_________________
Sapienti sat


Последний раз редактировалось Демосфен 10 дек 2005 13:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2005 20:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2005 16:37
Сообщения: 517
Откуда: Берег у Скалистых Гор
Слишком часто на протяжении стихотворения повторяются "ты... тобой... тебе... твой...".

Перед тобой столица косячит размер. Но можа оно так и надо, это один из ключевых моментов в развитии сюжета. Немного акцентируется внимание.

Ты славишь свой народ. Хм... ни какой вождь не славит свой народ, тем более варвар... Славит, значит возносит чью-то славу. Прославляет - значит своими поступками добивается славы...

_________________
В начале было Слово...

Р У Н А

"Легко говорить о сложных вещах... гораздо сложнее говорить о вещах простых и всем понятных..."

Мудрость - попытка обмануть самого себя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 дек 2005 15:55 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Слишком часто на протяжении стихотворения повторяются "ты... тобой... тебе... твой...".
Не вижу крамолы...

Перед тобой столица косячит размер. Но можа оно так и надо, это один из ключевых моментов в развитии сюжета. Немного акцентируется внимание
Да, я не заметил косяка. Ну да ладно

Ты славишь свой народ. Хм... ни какой вождь не славит свой народ, тем более варвар..
Гмм... Тут спорно. Вождь это не царь которому достается слава, вне зависимости от ег о достижений. Вождь - это первый среди равных, как бы банально это не звучало. И в условиях родовых отношений, его племя, его народ, его предки для него все... Так что...

Спасибо за отзыв

_________________
Sapienti sat


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2005 07:10 
Не в сети
Последний романтик

Зарегистрирован: 17 ноя 2004 13:03
Сообщения: 731
Млин. Не знаю кого б из твоего рода помянуть, Демосфен, но... млин... 7000 из ста балов! Стихотворение жутко понравилось, уже скапировал и отпечатал.

Теперь без эмоций.

Система та
Что ты завоевал
Вот где черта…
И здесь ты не удал.

Не уловил смысла =(

Ты победил врага
По праву твоя слава
Ну а культуру?
Сомневаюсь право…
А тут надобно по моему запятую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 дек 2005 18:26 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Привет, Кимвер :D Давно не виделись.

Спасибо за отзыв!

Теперь без эмоций .:)

Раз уж нужно раскрывать смысл, начну по порядку. Сюжет основан на реальных событиях из истории Китая, и, собственно, раскрывает феномен китайской истории. Каждый раз когда кочевники завоевывали Китай, они «окитаивались» из-за налаженной системы конфуцианской культуры. Нельзя сказать, что они не пытались сопротивляться ей. Так, например, маньчжуры заставили всех носить свою национальную прическу – лысину с длинным хвостом на макушке, а один из завоевателей (не помню кто точно, не моя специализация) тоскуя по родной степи, приказал садить полевые цветы. Однако все это ничем существенным не заканчивалось. Есть даже китайская пословица: «Победивший дракона сам становится драконом». Иронией оказывалось то обстоятельство, что вскоре правители-завоеватели ремонтировали Великую Китайскую Стену, чтобы защитится от… кочевников.

Кстати, спасибо! Твой вопрос навел меня на идею заменить «черта» на «стена».
Черта – в смысле предел могуществу.

По поводу запятой – не знаю. Тройбан по русскому… :?

_________________
Sapienti sat


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2005 13:05 
Не в сети
Последний романтик

Зарегистрирован: 17 ноя 2004 13:03
Сообщения: 731
Спасибо за курс Китайской истории. А запятая быть должна - у преподавателя спросил =)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2005 13:38 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Кимвер:
Нравятся стихи про варваров? :)

Вот что я считаю каноном. Это, к сожалению, не мое:

Я – варвар, бородатый и хромой,
Я в город твой вошел одним из первых.
Там пахло виноградом и смолой,
И ливень очищал клинки от скверны.

Но я был пьян и весел, как гроза,
Я был силен в своем могучем стаде,
А ваши боги, глядя мне в глаза,
Молили о прощенье и пощаде.

Мне было жарко, сладко и легко,
Весь мир вокруг был только кучей хлама,
И кровь опять лилась, лилась рекой,
Стекая по ступеням белых храмов.

Наутро войско снова на восток
Брело огромной черною громадой.

А мир был молод, весел и жесток,
А ветер пах смолой и виноградом…

(с) Анастасия Ануфриева


P.S. Девочке намного меньше лет чем нам...

_________________
Sapienti sat


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2005 06:42 
Не в сети
Последний романтик

Зарегистрирован: 17 ноя 2004 13:03
Сообщения: 731
Хм. И вправду, канон. Чтож, скопировал, отлжил и буду любоваться. А стих замечательный.

ЗЫ
И дело не втом, что люблю стихи про варваров. Я люблю хорошие стихи :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2005 21:24 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2005 20:30
Сообщения: 91
Откуда: из снов
Мне стихотворение Демосфена не понравилось. Почему? Не знаю, возможно (нет, даже не "возможно", а "точно") тема мне не интересна; не моё, не цепляет и всё тут...
С точки зрения формы, претензий нет: стихотворение практически идеальное :wink:

Ну правда же, что стихотворение не может нравится абсолютно всем... :roll:

_________________
Как ясно, на ветру шумя в деревьях,
мне говорит душа, что я во всем.
Х.Р. Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 дек 2005 03:00 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Кимвер писал(а):
дело не втом, что люблю стихи про варваров. Я люблю хорошие стихи :wink:


Оно то, конечно понятно, что хорошие стихи нравятся, в стихах тоже должна быть "музыка", а не только "тексты" (смысл то есть) НО:

Во-первых: твои собственные произведения, как то: "Песнь валькирий", "Эйнхерий", "Величие стяга" (дальше было лень смотреть) кое о чем говорят... Да, кстати, мне понравилось твое :wink:
Во-вторых :D я угадал... что он тебе понравится (в смысле римский "Варвар")

Эльринэ писал(а):
Мне стихотворение Демосфена не понравилось. Почему? Не знаю, возможно (нет, даже не "возможно", а "точно") тема мне не интересна; не моё, не цепляет и всё тут...
С точки зрения формы, претензий нет: стихотворение практически идеальное :wink:

Ну правда же, что стихотворение не может нравится абсолютно всем... :roll:


Ну да, вы правы, стихотворение не может нравится абсолютно всем. Мне оно тоже не очень нравится. Тема тоже не самая моя. Форма выбрана не совсем удачная, она заставляет перегружать стих смыслом, лишая его музыки.
Но я все же его закончил и выложил. Почему? Потому что столкнулся с указанной проблемой. То есть не я сам, а мой очень близкий человек... Понимаете, столкновение культур во все времена, есть событие не проходящее бесследно... хотя бы для отдельного индивидуума.
И... спасибо вам

_________________
Sapienti sat


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron