Всё создаётся сейчас.
Фэнтези Портал
Как организовать ролевую игру - Лангедок
Опубликовано Fantasy-Portal.ru 31.12.2010
Тематика:
Сейчас ролевые игры перестают быть чем то пугающим, неизвестным и экзотичным. Посторонние люди уже реже называют игроков «сатанистами», а свои фотографии с игр теперь можно показывать в приличном обществе и не чувствовать на себе странный взгляд окружающих…
В общем ролевые игры (также по тексту: "РИ") в нашей стране начинают набирать оборот, но проблема в том, что многие талантливые люди с хорошей фантазией, не могут понять многие вещи. Проблема лишь одна – им не с кем посоветоваться и узнать, что нужно делать, а что нет. Все гениальные идеи и трагические ошибки которые раз за разом делают новые мастера уже давно известны заранее. Говорю это как человек, который лично наткнулся на серию статей про ланги и нашел там львиную долю ошибок, на которых приходилось учиться. Думаю, интернет есть у всех читающих эту статью, в нем полно статей, при желании найти будет не проблема.
Лангедок (он-же ланг) – эти игры аналог павильонных/кабинетных игр, но имеющие некоторые особенности:
- все персонажи, как и их предыстории и цели прописаны заранее мастером, причем цели, как правило следуют из предыстории. Если павильонка может быть просто игрой про «вампиров» или «космос», то в лангедоке обычно есть основные мотивы, основная история, которую хочет рассказать мастер. Не «фентези», а «история про розыск фальшивомонетчиков, скрывающихся в эльфийском придорожном трактире». Правильная подача информации уже позволяет лучше понять, о чем будет игра. В данном примере будут эльфы, таверна, девушки-официантки, охранник-вышибала и несколько случайных посетителей. Будет там и банда фальшивомонетчиков, а основная тема игры не размытое «добро против зла», а поиск этой самой банды. Какой сюжет и какая концовка будет в этой игре – может определить только авторский замысел и импровизация игроков. Подразумевается, что цели выполнимы и большая часть игроков сумеет это сделать, однако для этого понадобиться следовать игре и активно включаться в происходящее. Игра ограничена в пространстве и временем не превышает пару часов.
- Стоит сказать, что лангедок более сложен в подготовке чем кабинетки: нужно больше думать, больше писать, больше прорабатывать мир, готовить инвентарь и ваять сценарий – если вы готовы к этим трудностям, то можете продолжать читать статью и выделять нужные моменты. К тому же игры подобного рода подразумевают участие около 10 человек. Подумайте заранее – хватит ли у вас организаторских навыков, чтобы контролировать такое количество людей. Если нет то начните с чего-нибудь попроще, мастерить подобные игры это не столько весело, сколько ответственно, за все что случится с людьми во время игры – отвечаете вы, и только вы.
Если вы мало разбираетесь в написании сценария и продумывании мира, то не отчаивайтесь - в сети полно готовых лангедоков, нужно лишь хорошенько поискать.
Каждый, кто хоть раз сыграл в лангедок, примерно представляет, как проходит такая игра и даже как она делается. Однако внешняя простота обманчива: сделать хороший, качественный ланг достаточно сложно. Стоит ошибиться, и игра рушится. Игроки не придерживаются заданных условий и задач, зато совершают абсолютно незапланированные мастером действия, на которые он не знает, как реагировать. Мастер мечется и пытается срочно исправить ситуацию, но все его действия лишь быстрее затягивают петлю… А на разборе полета ему, мастеру, объясняют, что игра состояла из одних дырок, хорошему игроку делать там было нечего, и обзывают всякими нелестными словами.
В общем, помните главное правило – игра должна быть придумана идеально, настолько, насколько это вообще возможно. Если игрок, после игры будет с грустью думать «зачем я вообще приехал???», это вина прежде всего ваша, как мастера который схалтурил на подготовке.
Приведенные ниже пункты правил — отличная основа для лангедока, проглядите свою задумку прежде чем оглашать игрокам, соответствует ли она этим пунктам. Остальное зависит исключительно от игроков, и их действий, всего не предсказать.
Как организовать ролевую игру - Лангедок
- А – создавая свой мир, не существующий в книгах или кино. Хорошо пропишите его основы, сделайте вводные для игроков так же письменно. Если ланг по киберпанку, в котором априоре полно высокотехнологичных «штук» - не ленитесь описать эти штуки. Если в мире есть какая-то странная и непонятная раса – так же опишите ее. В общем, мир должен быть грамотно прописан, и не в коем случае не выбиваться из игровой логики. Избегайте любого описания, которое могут понимать по разному.
- Б – с денежной системой лучше не мудрить: товар-деньги-информация. Это наиболее четкая, понятная и легко создаваемая схема вращения оборота средств.
- В – если делаете лангедок, в области которого мало понимаете (ну например подводная лодка если вы не подводник и даже не моряк, или про создание вакцины если вы не биохимик), то тут есть два вариант, либо найти человека что обладает этими знаниями, либо как следует учить книги и документальные фильмы. Если найдется человек на игре, что разбирается в данной области лучше вас и указывает на ошибки, то давить мастерским авторитетом – самая большая глупость. Если вы не знаете предмет в достаточной степени, то либо вовсе не касайтесь его, либо собирайте информацию. Во многих настольных системах есть детальные описания миров, очень многое можно почерпнуть.
- Г – никаких виртуальных документов, завещаний и записок. Все это должно быть написано заранее, а не цитироваться игроками по памяти.
- Д – любое ваше «сойдет и так» выйдет боком. Когда вы опомнитесь на игре – будет поздно. Да лень это сильное оправдание, порой действительно неохота писать то, что и так прекрасно понимаешь, однако в вашу голову ни как не заглянешь, и правильную информацию не почерпнешь.
- Е – не оставляйте лишнего, если какие-то элементы существуют только для галочки – убирайте их.
- Ё – продумывая квесты и задания задумайтесь – сможет ли игрок это сделать, есть ли у него нужная информация, поймет ли он, что именно от него хочет мастер – если нет, переписывайте заново. Так же не стоит забывать о моменте интересности – если квесты откровенно скучны, игрок будет отыгрывать роль без интереса, а очень скоро и вовсе перестанет стараться. Если на вашей игре игроки разбредаются по комнатам и имитируют деятельность, лучше сразу прекратить игру, сбережете свое и чужое время.
- Ж – раздавайте роли заранее, за пять минут до начала психологию не перестроишь, и в роль не вживешься, и персонажа вообще не почувствуешь. Разве что к финалу, когда это будет уже бессмысленно.
- З – если игрок не особо рад роли, и в целом не заинтересован игрой, то либо пробудите в нем азарт, либо найдите на его место другого.
- И – закончив сценарий, отложите его в долгий ящик. Пока глаз «замылен» вы вполне можете путать с то - что придумали, с тем - что ХОТЕЛИ придумать. В результате игра вроде идеальна, но присмотревшись можно найти множество ляпов.
- Й – не стоит играть в свой же лангедок, определите сразу свои приоритеты, либо играть, либо вести. Смешивать данные вещи не самая лучшая идея.
- Ответить
- 1 просмотр
"Лангедок (он-же ланг) – эти игры аналог павильонных/кабинетных игр"
Считается, что лангедок и есть павильонная игра, а вовсе не аналог или вариация. Дальше, неожиданно, идет разделение на павильонные игры и лангедок ("Если павильонка может быть просто игрой ...то в лангедоке..."). В данном случае стоит показать авторское (или сетевое) определение, но, как мне видится, автор просто не прав. Дальше вводится новое слово "кабинетка" ("лангедок более сложен в подготовке чем кабинетки"). Автору статьи надо уяснить, что лангедок, кабинетка и павильонка - лишь разное название одного и того же в разных регионах нашей страны. В любом случае, любые вики уже давно кишат более актуальной информацией, чем здесь представленная.
"не превышает пару часов"
Вы хотели сказать не меньше пары часов?
Пункт Б является частностью и вовсе не абсолютное правило. В большинстве игр, денег нет вовсе, а там, где они есть - лишь средство для достижения целей (по вашей логике - люди продают инфу за деньги, но зачем ИМ эти деньги???)
"если квесты откровенно скучны, игрок будет отыгрывать роль без интереса"
Написав о новом факторе "скучные квесты", вы внесли только неразбериху. Что такое интересные квесты?
"Если на вашей игре игроки разбредаются по комнатам и имитируют деятельность, лучше сразу прекратить игру"
Никогда! Никогда, слышите?! Никогда не останавливайте игру, если "вам что-то там показалось". Имитируют дейятельность - это как? Имитируют отыгрыш? Или имитируют свое дворянское происхождение, например? Сарказм.
"Разве что к финалу, когда это будет уже бессмысленно"
Я соглашусь, что роли надо выдавать заранее, а на счет бессмысленно - вы зря.
"Не действуйте на психологию и не провоцируйте конфликты, т.е не скрещивайте игру и реальность, не касайтесь фобий игроков"
Всегда считал, что "Красноярская школа" наоборот считает проявление психологии - верным шагом.
Итог: Здесь есть здравые и адекватные советы, от которых нельзя отказаться, но складывается чувство, что автор статьи никогда не проводил ни одну игру и, возможно, ни на одной и не был.
Пф.
Мир привет)
имхо кабинетки и лангедоки они както о разном) потому там вначале есть расшифровка термина)))
Что такое интересные квесты? - это интересные квесты)))
пара часов -ну большая часть в оторые я играл завершась за первые паару часов, час больше час меньше
ну не знаю. помоеум бессмысленно когда игар стновится и7нтересна тока в конце
имитируют - значит забии куй на игру и делают свои дела
ну то красноярская школу, тут томск
проводил. был. нол я больше предпочитаю роль кукловода, потому больше люблю ставить "ролевые сценки2, где есть тока я , моя извращеная фантазия и несколкьо актеров)))
вот.
статья нравится - авторский взгляд на тему.
и фэнтези и фантастика
спасибо) я старался)
Лангедок, кабинетка и павильонка - одно и тоже, поверь мне на слово :) Более того, лангедок, который проводится в лесу также может называться кабинеткой ;) Мы проводили в лесополосе, на крыше, в парках (тогда ролевики были совсем сумасшедшие, ах, время, даа....). Суть простая: люди, как правило замкнутое пространство, коммуникации как основа всех решений, роли, легенды. Или же ты представляешь, что павильонки проходят в павильонах, кабинетки - в кабинетах, а лангедок - игра с выездом во Французскую провинцию? :)
Интересные квесты - еть субьективно. Для тебя интересно, для него нет. Я вот люто ненавижу всё, что связано:
1. С динозаврами
2. С попсовым Римом/Цезарем и бла-бла-бла
3. С попсовой мистической куйней (кстати, а материться здесь можно?).
То есть любые квесты связанные с этой тематикой становятся для меня лично не интересны, а игра сделанная с этими тремя моментами не привлечет и грамма внимания, но для кого-то ИНТЕРЕС эти темы и квесты связанные с ними вызывают. Имхо, интересных квестов не бывает, бывают интересные люди и интересные решения. Именно это и делает квест уникальным. С другой стороны, интерес можно заменить любопытством.
Я понимаю, что твои ланги может и были короткие, но разве это правильно в статье намеченной для новичков писать то, что вводит их в заблуждение?
Это на какой игре (сиречь - какой же мастер?) должен быть, чтобы игроки начали заниматься своими делами? 0_о Единственный вывод - игрокам игру накидали на коленке ("что бы поделать? а давайте в лангедок сыграем!").
И тут не Томск, тут ФП, который для Томской ветки и не виден без внешнего трафика....
Любитель Пилы? Так я тебя удивлю - даже подобные лангедоки существуют. По факту - Пила, не более, чем лангедок, просто жестко и драммы больше :)
Амон, авторский взгляд должен подаваться тогда не как экспертным, а как "друзья, я хочу поделиться..."
Пф.
Я вобщем-то не оспариваю твоих суждений Mir, это так, комменты по ходу
и фэнтези и фантастика
Амон, твои слова и говорят "имхо = экспертность"
Пф.
ну если в прикол слова двигать, поменяй те что в кавычках местами - я имел ввиду это.
слова не говорят, они читаются, а говоришь при их прочтении ты сам с собой :)
В данном случае я считаю (формально) тебя Mir экспертом в вопросах обсуждаемого поста, однако автор сам решает к чему/кому прислушиваться.
По содержанию поста могу сказать, что для не экспертов, текст представляется понятным, даёт представление о вопросах организации ролевой игры павильонного типа. Было бы очень идиотско-тупо, если бы текст пестрил фразами типа: по моему скромному мнению, я бы сделал так, я думаю что нужно сделать так и тп. Я бы такую статью никогда не оплатил.
Автор может быть где-то не точным или просто гнать чушь, это все равно вскроется в комментариях, ибо мы в интернете.
и фэнтези и фантастика
Ну значит все нормально, ибо эту чушь я и вскрываю. Одно дело - статья, в которой идет план действий (образовательный аспект), в другой - публицистика (информационно-познавательный аспект). Эта статья относится к первому ("Как организовать ролевую игру - Лангедок"), а значит и ответственность больше (если уж мы не приручаем, то уж точно что-то делаем). В этом и отличие эксперта, что он может подтвердить свою точку зрения экспертными (объективными/признанными) доводами. Если такого нет, то и экспертная точка зрения становится просто точкой зрения обывателя. Экспертность, в данном случае, должна быть, как публикация подтвержденного опыта, а не игра словами и терминами.
Я не пытаюсь как-то кого-то уличить в чем-то, но беспокоюсь, что в будущем может получиться, что экспертами будут называть всех, кто решился что-то написать. В итоге падает рейтинг, объективность, значимость. На сколько это важно порталу - тут, конечно, не мне решать :)
Но мы отходим от темы ;) В итоге, есть статья, некоторые моменты которой - спорны. Не будем врать - они ошибочны. Это так же, как публиковать решение математических формул с ошибками - кажется "экспертно", работа оплачена (никаких "имхо"), но итог плачевен.
Может тогда внести новую должность "эксперт"? Чтобы люди понимали, что "эта статья правдива", а эта "личное мнение автора"?
ps Амон, давай не будем сейчас только обсуждать правдивость и экспертность :) Это можно в ЛС.
Пф.
про должность - эксперта - хорошая идея :)
фактически мнение эксперта - это рецензия на статью, которая тоже должна оплачиваться, что бы иметь официальный характер :))
и фэнтези и фантастика
Мир
не нравиться моя статья - напишите свою получше.
"Я насрал кучу - хочешь насрать лучше?" Воспринимайте критику или не пишите вовсе. В вашей статье есть положительные моменты, а есть полная чушь (Амон подобрал для меня слово). Так вот, я против вашей лажи. Буду ли я писать лучше или нет - мое личное дело, дело будущего, повторюсь - моего. А вот ВЫ уже свое дело сделали. Сделали - плохо.
Совет - посмотрите Карлина.
ps Всегда удивлялся подобным "лучше". А будет лучше - вы что? Раскаетесь или эту статью убьете? Детство.
Пф.
ну не удивительно. созидать могут лишь немногие, зато писать свои имфо в интернетах умеет любой.
процитирую хорошую цитату:
"
Напутственное слово всем тем, кто обожает критиковать чужой труд и сам при этом особо ничего не делает:
Идите вы к Баалу Хаммону. И сами догадайтесь почему
"
Черт, екарный карась... я только начал писать статью про лангедок, а потом прочитал ваше сообщение и понял - ну не просто так Клаус вас троллил. Игнорируя аргументированную критику - вы бесполезны и самонадеянны. "При этом особо ничего не делает" - это вы молодец, это вы продолжайте тыкать пальцем в небо, жизнь станет короче, но веселее ;)
ps пять минут инета:
Также игры данного вида могут называться другими терминами:
На будущее:
Лангедок (она же «павильонка», «павильонная игра», «кабинетка» и т.д.) – вид ролевой игры живого действия, которая, преимущественно проводится в закрытом помещении и предполагает наличие ролей, интриг и использование игровой информации.
Пф.
правильное понимание термина приведено в начале статьи)
пишите статью? вы молодец) мб я в вас и ошибался)
АААААААААААААААААААААААА ПИЧАЛЬКА ДВАЖДЫ НАСТРОЧИЛ ХОРОШЕЕ ДОБРОЕ ВЕЧНОЕ НАСЧЕТ ЭТОЙ СТАТЬИ НО ПРОКЛЯТЫЕ ИНТЕРНЕТЫ ВСЕ ЗАПОРТАЧИЛИ =(
п.с. Разгневался и пошел спать..
не надо убивать статью, вы что с ума сошли,:)) долгие ей лета...
справочная инфа -это хорошо, спасибо. И интереснее авторские описания, они естественней воспринимаются.
Белый, прими мои соболезнования :(
и фэнтези и фантастика
В рамках ответа набросал статью по тематике. Будет опубликована на портале администрацией в ближайшее время. Это лучше, чем тут рассусоливаться.
молодчина!)
Значит не зря критиковал - народ подтянулся :)
Пф.
Да, сделать эту статью скандальной :)
Кстати Мир:
Также игры данного вида могут называться другими терминами:
Ты сам себе противоречишь? :) Тут же все эти понятия разделены, а ты говоришь это одно и то же... Я запутался!!!
Переведу:
• Лангедок - стандартный термин для павильонных игр, основанных на интригах, отыгрыше и оперировании информацией. Термин доминирует в Сибири.
• МИГ (Малая Игра) - Так могут называться как лангедоки, так и полевые игры на 40-50 человек.
• Квартирка - устаревший термин лангедока.
• Павильонка - устаревший термин лангедока.
• Элитарка - с нашей точки зрения: лангедок с повышенными требованиями для участия. Вообще элитаркой может быть игра любого типа.
• Камерка - так называется лангедок хрен знает где.
• Кухонка - украинский термин лангедока.
По сути, это все одни и те же яйца, только в профиль. Что он и хотел сказать.
Скажите мне что игры будут олинаковыми если их проводит на открытой площадке, на квартире или в темном подвале? Я вот этого не понимаю, какая разница как называть, суть игры будет разная, на воздухе в лесу одно, в подвале другое, что собственно и сказал автор, а вы до каких-то не понятных и выдуманных значений разных слов докапались :) Все давно поняли что лангедок это обобщающее название всех этих типов игр.
Масчер, ну там же черным по русскому написано - "могут называть другими терминами". Кто-то называет милицию - ментами, кто-то мусором, кто-то милиционерами, кто-то легавыми - так что же? Нет разницы, где проводить ланг - его основная особенность не в месте проведения, а структуре и функциональном подходе, в формате (данжен - 1-10 человек, лангедо - 5-100 человек, полевая игра - 20 до бесконечности). Разница, где я играю в шахматы - в сортире, на кухне или музее?
Пф.
Разница где играть огромна.
От этого шахматы останутся шахматами. Другое дело, как у блюда, привкус будет иной. Что, собственно, некоторые мастера и добиваются.
Пф.
Как человек никогда не игравший и абсолютно не представляющие, что есть такое лангедок, могу сказать одно статья может и не плоха, но я если честно так и не поняла что это такое и с чем его едят. А многие пункты правил добавили только еще больше вопросов ...
Masterskii kotenok , так задавайте вопросы, я думаю автор вам на них с удовольствием ответит :)
я не против))
Ну для начала хотелось бы узнать:
1. В чем, по мнению автора, принципиальное отличие между лангедоками, кабинетками и павильонными играми;
2. Абсолютно не понятен пункт Б
3. Так же хотелось бы услышать про шестеренку ролей, хотя бы основные закономерности, принципы
1 - в начале статьи есть расшифровка термина
2 - вот был недавно "Равненлофт 2010" где в ходу были золотые. медные и серебрянные деньги, но завезли на полигон тока медные. при этом они выглядели как серебрянные. два дня была дикая путаница.
не ьбыло бы М С и З. а были тупо деньги - всебы все поняли.
вот как пример.
3 - набейте в гугле. там все подробно и с картинками
Набейте в гугле - это отличный вариант "я не против" :)))))))
Я еще раз хочу уточнить - ГДЕ ВЫ ВИДИТЕ В СВОЕЙ СТАТЬЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ? :)
"Лангедок (он-же ланг) – эти игры аналог павильонных/кабинетных игр" ? (а павильонная игра - аналог лангедока? :)
Вы тонкий тролль :) Нет, ведь все факты на лицо - указать заведомо спорное утверждение, игнорировать любые аргументы, подливать огня в масло, в случае затихания расприй.
Пф.
1. Меня не определения интересуют, а принципиальное различие между этими видами игр ибо исходя из определения абсолютно не понятно (по крайней мере мне) ибо, тогда можно сделать простое суждение, как уже говорилось выше,
2. Может я не корректно выразилась, но схема про деньги как-то не очень укладывается в те рамки, которые прописываются. И на мой взгляд не очень-то рабочая
3. Ну по последнему пункту могу сказать, что Вы, многоуважаемый автор, можете не утруждаться отвечать на мои вопросы, я все посмотрю в гугл...
Мир
ня)))
Котенок
ок)
Супер :)
Мне все нравится кроме поиска информации в гугле, афтор пишы ыщё
Mir,
Серега, не парься, если человек неадекватно воспринимает реальность, его вразумит только фенозипам или прямой в челюсть. Профессиональный троллинг - тоже искусство, хоть и спорное. Если человек не может хоть как-то прокоментировать ни строчки из собственного текста, это уже говорит за себя вполне отчетливо.
По теме: пирог - ромашки, хозяйка - любвеобильна.
Прочел статью. Почитал комменты.
Общее впечатление таково:
- Статья первой своей страницей вызывает вопросов больше чем дает ответов, причем дальше на эти вопросы ответов так и не дает, а автор постоянно отсылает к гуглю, грустно как-то.
- все разделились на два лагеря
--Мир, Клаус и котенок пытаются добиться объяснения не ясных и спорных моментов, на что автор отпинывает их в гугл либо сообщает, что я всё написал и будет так как есть, если что не нравится, то не суйтесь в мой "калашный ряд" с таким рылом сделайте свой (возможно с блэк-джеком и шлюхами).
-- Мачер и Амон скандируют нечто: Аффтор пиши исчо!
(кстати ничего, что пишу все ники транскрипцией на русском? Если кого обидел, знайте я не со зла)
P.S. Господа администраторы, что за ужас у вас твориться. Как обычно написал комментарий закинул его проверил текстовым редактором, дабы убрать ляпы, вставил сюда и тут ТАКОЕ началось. Какие-то коды команды и прочая ересь которой я не писал. Пока убрал чуть всё не потерял.
читаю я этот бред в коментах, читаю... почему то возникает известное изречение в сознании:
"яри дня и три ночи скакала, чтобы сказать как вы мне безразличны..."
если статья так плоха, то чтоже за битва разумов тут проходит??? забейте на нее и о ней вскоре все забудут, как о страшном сне)
ха, забавно схлестнулись товарищи :) я конечно не дока в лангедоках, но сементические дифференции в этом тексте меня не колышат :) А вот сам текст вполне отвечает заголовку. Вот если бы называлась статья что нибудь типа - "Что такое Лангедок или как избежать ошибок понимания павильонных игр", вполне можно было бы автора измучить вопросами семантики...
Bona Dea
