Текущее время: 04 фев 2025 03:03


Часовой пояс: UTC + 6 часов



Информация -

Найти:
Перейти:  



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Осенний этюд
СообщениеДобавлено: 20 окт 2008 17:13 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
День, когда тёплый ветер приносит мне запах печали.
Предпоследняя ночь, дальше холод и чёрная мгла.
Проходя по земле - по своей, но ничьей изначально,
Я прощаюсь со многим - должно быть, настала пора.

Так простившийся с детством не ждёт возвращения сказки,
так пустившийся в путь никогда не вернётся домой.
Тот, кем был ты вчера, нарисован тускнеющей краской.
Тот, кем станешь ты завтра, уже бесконечно другой.

Я уйду, оставляя следы на песке и на камне,
Словно письма в архивах чужих оставляю свой образ в глазах
Заколочены двери, забыты. Закрытые наглухо ставни.
Всюду осень(внутри и снаружи) протяжно звучит в голосах.

Отзвеневшее эхо бездумно хранит предвкушение крика,
Город сумрачно тих, город полон теней нерассказанных снов.
- Это время молчит, набухая слезой уходящего мига,
Это кончилось лето, рассыпалось ворохом слов.

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2008 17:20 
Не в сети
Продвинутый фантазёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008 12:57
Сообщения: 618
Откуда: Томск
Такое грустное прощание с летом.... такое печальное, как будто прощание с жизнью...

_________________
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.

Быть может, однажды вы поймете, что единственное ваше предназначение - всего лишь быть предостережением для других..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2008 08:39 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Неплохо.

Цитата:
Проходя по земле - по своей, но ничьей изначально

Особенно сильно.

Цитата:
Я прощаюсь со многим - должно быть, настала пора.

Со многим, и , видимо, со всем, поскольку:

Цитата:
Тот, кем станешь ты завтра, уже бесконечно другой.

- это смысл древней мудрости: "Все течет, все меняется"

_________________
Sapienti sat


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008 16:00 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
Демосфен, ты хочешь рассказать мне, в чём смысл моих же стихов? (8

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2008 16:34 
Не в сети
Старожила
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2003 17:50
Сообщения: 2880
Откуда: 652644
А то ты думаешь что знаешь о чём они ?
Ты выпустил их на свет, теепрь они живут своей, отдельной от тебя жизнью.

_________________
Хокку (хайку) состоит из трёх строк:
1 строка содержит 5 гласных -----
2 строка содержит 7 гласных -------
3 строка содержит 5 гласных -----
Ни больше, ни меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008 17:00 
Не в сети
Продвинутый фантазёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008 12:57
Сообщения: 618
Откуда: Томск
Инквизитор, я обожаю твои комменты!!! :D

_________________
Не стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.

Быть может, однажды вы поймете, что единственное ваше предназначение - всего лишь быть предостережением для других..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008 07:11 
Не в сети
Старожила
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2003 17:50
Сообщения: 2880
Откуда: 652644
Засмущла :oops:

_________________
Хокку (хайку) состоит из трёх строк:
1 строка содержит 5 гласных -----
2 строка содержит 7 гласных -------
3 строка содержит 5 гласных -----
Ни больше, ни меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008 14:17 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Согласен. Автор не властен над текстом, когда он выпускает его на волю.

Я позволил себе такую вольность, потому что "со многим" звучит очень неопределенно. Конечно, ты можешь сказать, что это мои проблемы, но все же мы к чему-то стремимся и почему бы не стремится к определенности?

_________________
Sapienti sat


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008 14:59 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
ЖГС, я бы сказал, что только я и знаю, о чём они "на самом деле".
А всё остальное - суть субъективные умозаключения читателя.
...и к определённости стремиться - путь скорее западный.
"Дао, выраженное словами - не есть истинное Дао".

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008 16:56 
Не в сети
Старожила
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2003 17:50
Сообщения: 2880
Откуда: 652644
Знаешь что, Сенсей,
выложил ты на публичное прочтение и что читатель в нём для себя увидет, что подчерпнёт, о чём подумает - о том и будет творение, автор тут уж извините, подвинтесь. Если только не в стол пишешь, а потом холодными зимними вечерами, сидя перед камином, не достаёшь их в одиночестве и не перечитываешь.
Про субъективность ты вообще отжёг, автор-то тоже думает, что он пишет, то что он думает, но слова инструмент бывает порой такой не точный, что там автор думал, а что написал - бывает очень далеко отстоящие друг от друга вещи.

_________________
Хокку (хайку) состоит из трёх строк:
1 строка содержит 5 гласных -----
2 строка содержит 7 гласных -------
3 строка содержит 5 гласных -----
Ни больше, ни меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008 17:45 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
Автор пишет не то, что он думает, а то, что он чувствует - и в этом главное отличие поэзии от прозы.
И если я выкладываю написанное - то я делюсь своим настроением с читателем.
Следовательно то, что происходит в голове у того, кто читает - суть его субъективное, основанное на его мироощущении и восприятии действительности через призму стихотворения (в данном случае).
И когда я говорю, что знаю, о чём оно на самом деле, то имею в виду именно то, что оно отражает моё состояние на момент написания.
Как-то так. :roll:

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008 18:31 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008 07:22
Сообщения: 185
Откуда: Деревянный Лес
клёвое стихо.

_________________
рокенрол навсегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008 19:04 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2005 02:25
Сообщения: 57
Откуда: Томск
Хм... Далось вам спорить на тему "Запад и Восток" Я полагаю, Конфуций прекрасно бы понял Платона, а Лао-Цзы вполне сошелся бы с Гераклитом...

Чувства передает, например, музыка, там где есть слово, должна быть мысль (к сожалению не всегда так бывает)
А отличие прозы от поэзии, как-то притянуто за уши.

Пушкин писал(а):
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.


Где здесь эмоции, чувства? А мысль очевидна.
Конечно так не всегда бывает, но
Sensey писал(а):
главное отличие поэзии от прозы
слишком уж категорично.

_________________
Sapienti sat


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008 00:16 
Не в сети
Старожила
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2003 17:50
Сообщения: 2880
Откуда: 652644
Согласен с Демосфеном.
Эмоция эмоцией и не надо ставить во главу угла это в поэзии. Глупости всё это, кидаться в крайности и пытаться этим оправдаться.

_________________
Хокку (хайку) состоит из трёх строк:
1 строка содержит 5 гласных -----
2 строка содержит 7 гласных -------
3 строка содержит 5 гласных -----
Ни больше, ни меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008 17:33 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
Никто и не оправдывается.
Моя точка зрения высказана, и если она кого-то не устраивает - тот может не читать.
Крайность - пытаться изобразить из себя критика(образование литературоведческое есть? ).
Или вы считаете, что кроме эмоций в стихотворение ничего не вложено? в данное конкретное стихотворение?
Повторюсь - эмоциональный фон стихотворения более важен, но не является его доминантой. Скорее, является критерием личностной оценки. Как бы то ни было, Стихотворение, не основанное на душевном переживании превращается в конструктор.
Кстати, цитировать ихвестных людей, прикрываясь их мнением, очень удобно, особенно не вдаваясь в подробности.
Или это опять чересчур категоричное высказывание?

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: dd
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008 09:51 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
Sensey писал(а):
Автор пишет не то, что он думает, а то, что он чувствует - и в этом главное отличие поэзии от прозы.
И если я выкладываю написанное - то я делюсь своим настроением с читателем.
Следовательно то, что происходит в голове у того, кто читает - суть его субъективное, основанное на его мироощущении и восприятии действительности через призму стихотворения (в данном случае).
И когда я говорю, что знаю, о чём оно на самом деле, то имею в виду именно то, что оно отражает моё состояние на момент написания.
Как-то так. :roll:


Т.е. ты претендуешь на то, что полностью познал себя?
Ды ты будда Сенсей...

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008 13:40 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
Может, и будда...
...кто его знает.

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008 20:02 
Не в сети
Старожила
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2003 17:50
Сообщения: 2880
Откуда: 652644
Не, он просто выпендривается
как обычно :twisted: :twisted:

_________________
Хокку (хайку) состоит из трёх строк:
1 строка содержит 5 гласных -----
2 строка содержит 7 гласных -------
3 строка содержит 5 гласных -----
Ни больше, ни меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: о
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008 23:38 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
JGS писал(а):
Не, он просто выпендривается
как обычно :twisted: :twisted:


Вот вечно ты что попало говоришь, и не стыдно тебе оскорблять просветленного???

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008 00:14 
Не в сети
Вошедший в мир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008 23:12
Сообщения: 9
Откуда: Neverland
Все верно, Сенсей, эмоциональный фон - важен, хотя это не доминанта. А вы уверены, что в вашем стихотворении ярко выражены эмоции? Скорее тут речь идет о каком-то спокойном, филосовском, характерном востоку созерцании не стоящей на месте жизни. Одним словом, эмоции заражают по минимуму.
Далее, поговорим про доминанту. То есть это суть. Скажу так: осенью здесь не пахнет. Скорее чувствуется напряженность нереализованных летних мечтаний, но лето-то еще в разгаре, а желания только в состоянии набухания.
Далее, про критиков и литературоведческое образование. Можно быть блестяще образованным критиком, при этом оставаясь абсолютно бездарным поэтом.
Ваше стихотвение хорошо по форме - слог изящен, полотно образности соткано искусно. Но...чувствуется надуманность и искуственность. Поэтому стих не цепляет.
Опять таки: про Пушкина многие говорят, что его слог искусен до безупречности, но за этим мало искренности. Но это не помешало ему стать "солнцем русской поэзии"! Поэтому не обижайтесь, дорогой друг, у вас все впереди!!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008 03:24 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
Речь шла не о том, насколько хорош критик, как поэт, а о том, насколько он состоятелен, как критик, если быть точными. Собственно, потому в критики и не стремлюсь.
Чтобы эмоции заряжали "по-максимуму", если выражаться вашим языком, то можно и мат использовать... Зато - эмоционально, а?
Вот "не цеплять" - может. И часто так бывает, что понимание приходит позже.
Я пишу достаточно давно, чтобы не ощущать нехватку средств выразительности, и не упрощать без необходимости.
Скажу так - написанным доволен, стихотворение соответствует авторскому замыслу, воспринимайте, как душе угодно.
Нравится - обращайтесь, нет - ну и ладно.
:)

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: цц
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008 10:29 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
Суровый будда :)

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008 19:03 
Не в сети
Вошедший в мир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008 23:12
Сообщения: 9
Откуда: Neverland
Заглянула на вашу страничку на стихи.ру. Все понравилось - будем обращатьсчя! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008 01:37 
Не в сети
Переходящий

Зарегистрирован: 03 ноя 2008 11:46
Сообщения: 166
Какая красивая печаль... Мне очень понравилось.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008 15:41 
Не в сети
Заслуженный фантазёр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2004 12:53
Сообщения: 887
Откуда: Хоббитания
о, учитель...ваше стихотворение- музыка. прекрасно и хрупко.
спасибо.

_________________
"Тигр, который раньше был кошкой, которая раньше была комочком шерсти..." Х.К.

http://super.tomsk.net/rav/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2008 10:09 
Не в сети
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2004 12:39
Сообщения: 273
Откуда: Томск
пожалуйста :)

_________________
Лепестком вишни
Хотел я на землю упасть,
Чистым и радостным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 356


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron