
Сообщения без ответов
| Активные темы
Информация -
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Русский доспех Добавлено: 23 сен 2008 21:31 |
|
|
Обнаружил на компе завалявшуюся, составленную мной, статейку о русском доспехе 16 века. Конечно, на АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ не претендует, но для начинающих и продолжающих (  ) - норма жизни вообще. Ссылка:
http://upload.tomsk.ru/P42028Z335
Кому понравится - говорим спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Саша Тёмный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2008 09:56 |
|
 |
Знающий правду |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2004 16:46 Сообщения: 248 Откуда: Томск
|
"...С приходом же на Русь татар ситуация изменилась..." спорное утверждение, но это скорее придирка к стилистике. Русские Земли на протяжение как минимум трёх веков контактировали со степняками что не мешало им иметь самобытный комплекс К.Д.В. (не без заимствований конечно) Тут дело в изменнении самой специфики военного дела.
_________________ "А мои ти куряне сведомы къ мети!
Подъ трубами повиты!
Подъ шеломы взлелеяны,
Конец копiя въскормлени,
Пути имь ведоми,
Яругы имь знаеми,
Сабли изъострени,
сами скачють акы серы влъцы въ поле,
ищуычи себе чти, а князю Славе!"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2008 11:00 |
|
|
С тобой не поспоришь, ты же историк  Зато как звучит 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ideolog
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008 12:49 |
|
 |
Ищущий смысл |
 |
Зарегистрирован: 20 окт 2007 04:34 Сообщения: 41 Откуда: Верхнеудинский уезд Иркутской губернии
|
не было ни каких татар и монгол на Руси!!! кто-то еще верит в эти сказки и бредни? жесть одним словом, функциями головного мозга чаще надо пользоваться....
_________________ "...Слушайте в себе клич живого огня,
Званые
До последнего дня!
В каждом из живых звонница родника!
Званые
Через века!..."
(с) Алиса
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mir
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008 12:57 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 22 янв 2003 12:45 Сообщения: 1347 Откуда: Томск
|
Промыв мозга в действии... "Россия не существует. Интервью из Москвы..."
_________________ «Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…»
«Я не стану жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов!»
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вервольф
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008 14:08 |
|
 |
Стажёр стражника |
 |
Зарегистрирован: 06 май 2005 03:59 Сообщения: 453
|
2Идеолог: Дружище Аргументы в студию! без них твой возглас простой флуд и не более того
_________________ Он думал и видел как серое братство Рысцой пробегает по белым лесам. Холодного снега касаются лапы, И грязь открывают следы небесам.
ОВА "Партизан" ВИК МИФ(ТО)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008 14:55 |
|
|
Ideolog писал(а): не было ни каких татар и монгол на Руси!!! кто-то еще верит в эти сказки и бредни? жесть одним словом, функциями головного мозга чаще надо пользоваться....
Без аргументов - это бред. Кто ИМЕННО это сказал? Где ИМЕННО ты об этом прочел?
Всем известно, что любой га..дон, сидя на лавочке (или в научном кабинете), может рассуждать о славяно-аряих, и их предназначении в этом мире, об их миграциях и их абсолютной самобытности. И о том, что татар не существовало, тоже может мечтать каждый. Я видел кучу толчков, рассуждающих о свойствах МОЕГО личного бахтера, и утверждающих, что он не имеет достаточной защиты, я видел туеву хучу алкашей, которые "знают" как поднять Россию. И из этого напрашивается только один вывод: Если человек не в теме, если он не перелопатил кучу материала, не занимался раскопками, не носил, и даже не трогал какой-нибудь доспех, если он предпочитает рассуждать о поднятии России набухавшись водки, то [skipped] ему рассуждать об этих вещах. [skipped] с большой буквы.
Это ко всем относится.
Идеолог, хочешь общаться, а не флудить, приводи аргументы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Саша Тёмный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008 15:09 |
|
 |
Знающий правду |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2004 16:46 Сообщения: 248 Откуда: Томск
|
А Александр Македонский походом ходил в Сибирь  ...среднее течение Оби всё его было ага. 
_________________ "А мои ти куряне сведомы къ мети!
Подъ трубами повиты!
Подъ шеломы взлелеяны,
Конец копiя въскормлени,
Пути имь ведоми,
Яругы имь знаеми,
Сабли изъострени,
сами скачють акы серы влъцы въ поле,
ищуычи себе чти, а князю Славе!"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Сергеевич
|
Заголовок сообщения: ее Добавлено: 01 окт 2008 05:34 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52 Сообщения: 1407 Откуда: Томск
|
Jarle писал(а):
Причем, на самом деле, украинский атаман Александр Миколович Донской. Так что вы, москали не примазывайтесь к великим свершениям древнего украинского народу.

_________________ Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Havoc
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2008 16:21 |
|
 |
Сказавший слово |
Зарегистрирован: 16 окт 2008 14:02 Сообщения: 3 Откуда: Канск
|
Л писал(а): Ideolog писал(а): не было ни каких татар и монгол на Руси!!! кто-то еще верит в эти сказки и бредни? жесть одним словом, функциями головного мозга чаще надо пользоваться.... Без аргументов - это бред. Кто ИМЕННО это сказал? Где ИМЕННО ты об этом прочел? Всем известно, что любой га..дон, сидя на лавочке (или в научном кабинете), может рассуждать о славяно-аряих, и их предназначении в этом мире, об их миграциях и их абсолютной самобытности. И о том, что татар не существовало, тоже может мечтать каждый. Я видел кучу толчков, рассуждающих о свойствах МОЕГО личного бахтера, и утверждающих, что он не имеет достаточной защиты, я видел туеву хучу алкашей, которые "знают" как поднять Россию. И из этого напрашивается только один вывод: Если человек не в теме, если он не перелопатил кучу материала, не занимался раскопками, не носил, и даже не трогал какой-нибудь доспех, если он предпочитает рассуждать о поднятии России набухавшись водки, то [skipped] ему рассуждать об этих вещах. [skipped] с большой буквы. Это ко всем относится. Идеолог, хочешь общаться, а не флудить, приводи аргументы.
Книга "Россия которой не было" Александра Бушкова... Там он очень аргументированно оспаривает существование Ига....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Карев
|
Заголовок сообщения: :D Добавлено: 16 окт 2008 18:08 |
|
 |
Ученик монаха |
Зарегистрирован: 19 фев 2008 20:35 Сообщения: 76 Откуда: Красноярск
|
Бушков! Умру от смеха.
Автор, который специализируется в жанрах фентези, детектив и альтернативной истории, что-то где-то всерьез доказывает? Ну и профанация.
Монголо-татарское иго - это вам не ледовое побоище, где все озеро перерыли - хоть бы что нашли. Иго - может, во многом отличалось от наших представлений - но было. Дань платили - так и что ж. Около 10 процентов. Чай, сами ордынцы в орду бльше отдавали.
А несколько более слабая культура татар при их силовом охранении, можно сказать, выручила наших "теперешних" славянофилов. Потому как заведи свои силы к нам западная цивилизация - были бы мы сейчас нормальной европейской страной, а не чёрти-чем.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Степан
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2008 20:20 |
|
 |
бакалавр |
 |
Зарегистрирован: 07 май 2005 13:57 Сообщения: 301 Откуда: Сибирь
|
Сам ты "черти чЁ"!!
Полегче в выражениях...
_________________ !!!ТРЕПЕЩИ европа РУССКИЕ ИДУТ!!! КИР "Русская Земля" Эх яблочко, да на тарелочке, Кому водку пить, кому девочки. Эх девочка, да губки спелые, Приходи на сеновал, коли смелая!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Havoc
|
Заголовок сообщения: Re: :D Добавлено: 16 окт 2008 20:29 |
|
 |
Сказавший слово |
Зарегистрирован: 16 окт 2008 14:02 Сообщения: 3 Откуда: Канск
|
Карев писал(а): Бушков! Умру от смеха. Автор, который специализируется в жанрах фентези, детектив и альтернативной истории, что-то где-то всерьез доказывает? Ну и профанация.
Монголо-татарское иго - это вам не ледовое побоище, где все озеро перерыли - хоть бы что нашли. Иго - может, во многом отличалось от наших представлений - но было. Дань платили - так и что ж. Около 10 процентов. Чай, сами ордынцы в орду бльше отдавали. А несколько более слабая культура татар при их силовом охранении, можно сказать, выручила наших "теперешних" славянофилов. Потому как заведи свои силы к нам западная цивилизация - были бы мы сейчас нормальной европейской страной, а не чёрти-чем.
Батенька, а вы сей труд читали? я- да! и примерно 1/5 той лит-ры, что указано библиографии к книге (кто читал понимает, что и это очень много) ибо учился я таки на истфаке, и не Вам филологу по образованию мне рассказывать об истории. Вообще если хотите знать это самый спорный пермод в отечественной историографии - сотни томов посвящены этому вопросу. И Бушков на мой взгляд очень профессионально эти томы переработал. Во всяком случае прежде чем говорить, что там написана ересь следует сначала изучить источники изученные автором. (списик источников - несколько страниц - прочтите хотя бы его)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Саша Тёмный
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2008 23:41 |
|
 |
Знающий правду |
 |
Зарегистрирован: 01 дек 2004 16:46 Сообщения: 248 Откуда: Томск
|
Грамотная интерпретация источников вещь весьма-весьма не лёгкая. Кичится тем что вы учились на историческом факультете не стоит, гордится да, но выпендриваться этим...фу.
Сотни книг дилетантов, и просто людей гонящихся за деньгами и дешевой массовой славой пишут подобные опусы. Бушков не исключение... и да, у него есть историческое образование? И к стати сказать, вы то сами по какой теме исторического знания специализируетесь? История, знаете ли, тоже знает многие подходы и направления... и ещё…ляпнуть книжку в библиография труда то не составляет, стоит взять от туда хоть предложение.
_________________ "А мои ти куряне сведомы къ мети!
Подъ трубами повиты!
Подъ шеломы взлелеяны,
Конец копiя въскормлени,
Пути имь ведоми,
Яругы имь знаеми,
Сабли изъострени,
сами скачють акы серы влъцы въ поле,
ищуычи себе чти, а князю Славе!"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Сергеевич
|
Заголовок сообщения: уу Добавлено: 17 окт 2008 06:05 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52 Сообщения: 1407 Откуда: Томск
|
Саша Тёмный писал(а): Грамотная интерпретация источников вещь весьма-весьма не лёгкая. Кичится тем что вы учились на историческом факультете не стоит, гордится да, но выпендриваться этим...фу. Сотни книг дилетантов, и просто людей гонящихся за деньгами и дешевой массовой славой пишут подобные опусы. Бушков не исключение... и да, у него есть историческое образование? И к стати сказать, вы то сами по какой теме исторического знания специализируетесь? История, знаете ли, тоже знает многие подходы и направления... и ещё…ляпнуть книжку в библиография труда то не составляет, стоит взять от туда хоть предложение.
+1
Он наверное по первобытке пишет гы гы
И вообще, историков на портале развелось блин. Пора отстреливать.

_________________ Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Карев
|
Заголовок сообщения: Re: :D Добавлено: 17 окт 2008 21:50 |
|
 |
Ученик монаха |
Зарегистрирован: 19 фев 2008 20:35 Сообщения: 76 Откуда: Красноярск
|
Havoc писал(а): Батенька, а вы сей труд читали? я- да! и примерно 1/5 той лит-ры, что указано библиографии к книге
Ну крут. А "Воспоминания и Размышления" Жукова вы читали? Я - да. И часть библиографии.
Но не утверждаю, что нападение фашистской Германии было неожиданностью для СССР - хотя эта линия в книге магистральна и написана во многом для доказательства этого факта.
Набрать цитат и перемолоть их до полной противоположности оригинальному тексту - штука не то чтобы не хитрая, но не гениальная. И вот из-за таких чертей, как Бушков да Фоменко, до сих пор такие вопросы остаются "самый спорный пермод в отечественной" истории.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Havoc
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 окт 2008 23:51 |
|
 |
Сказавший слово |
Зарегистрирован: 16 окт 2008 14:02 Сообщения: 3 Откуда: Канск
|
Собственно я и не утверждал, что версия изложенная Бушковым - истина в последней инстанции  но достойна во всяком случае внимания... доказывать и опровергать не собираюсь... вОООт...
я уже давно ни на чем не специализируюсь  ... интересуюсь тока - историей... предпочитаю слушать... история такая наука... непредсказуемая... в общем лучше читать источники, а не их интерпретации и самому доходить... а спорят пусть академики (уже не одну сотню лет спорят)
а при чем здесь Жуков?.. Вы еще скажите Суворов - историк...
ЗЫ: вообще тема про русский доспех.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|