А вот я задам вопросик похитрее:
Со сведенками знаком не понаслышке, делал и гроверку, и гвоздевую и из сварочной приходилось.

Пришел мне в голову бздык попробовать сделать на себя клепанку до колена и до локтя.

1) я так понимаю проволока сварочная или гвоздевая 1,8-2мм должна подойти или гвоздилка все же жестковата??
2) я ума не приложу чем ее расплющивать, не молотком же на наковальне в квартире (или все таки молотком и в дома???), и тем более как это сделать так чтобы готовое кольцо было круглым а не фиг знает каким.
3) я ума не приложу на что именно ее заклепывать, пока в голову пришли только стекольные гвоздики, но они довольно таки прочные ?!?
4) если все таки она когда нибудь получится то она ведь будет аццки драть поддосник скоими клепками??? Что с этим делать…..?

Кактус это обсуждалось в начале темы, для тех кто в танке повторяю:

так получилось что клепаю из гровера...
вот и возник вопрос а в кольчуге из гровера можно участвовать в реконструкторстве?

А в средних веках в изготовлении кольчуг или накрайняк строительстве использовались гроверные шайбы?

На просторах Альфы-Центавра говорят можно, но на планете Земля более граммотные челавеки.

Да ладно парни, вы, что не видите, он же пошутил...
Приходи, конечно, и мы "пошутим"...

хм, херова...
эт шо получается все старания насмарку?...
а то думал можно и в гровере

Тебя походу смутил пост Сириуса:


Но ты учел только то, что в скобках. Но если у тебя кусанные кольца из пружинки, то это другое дело.

да нет просто так получилось что мне на халяву досталось около 10кг гровера
вот потому сижу клепаю)))

Выложи фото полученного, уж больно интерессно посмотреть на клепаный гровер...

ну не клепаный а сведеный)))
просто привык уже говорить клепать)))

ладно пофиг доделаю из гровера...
а историчную тогда возможно потом сделаю)))

Дело твое, но в гровере тебя на мероприятия не пустят.

че вообще прям так строго?
а вообще почему гровер не принимают?...

Стандарт которого необходимо придерживаться в реконструкции:

Исторические требования к отдельным комплексам.

Необходимо признать, что историческая реконструкция в 100% исполнении практически невозможна или крайне затруднена. Поэтому существует лишь возможные уровни приближения к идеальной реконструкции, которые необходимо оговорить:

А – Копия. Полное воспроизведение исторического объекта с соблюдением размерно-весовых и конструктивных характеристик, использованного материала и технологий изготовления.

Б – Реплика. Воспроизведение исторического объекта с сохранением базовых пропорций и стилистики, а так же конструкции исходного предмета. Материал и технология изготовления может незначительно отличаться от оригинала.

В – Модель. Воспроизведение не конкретного предмета, а общих типовых особенностей подобных предметов. Т.е., в качестве оригинала используется не конкретный объект, а группа подобных объектов. Материал, технология а так же конструкция изготовления может отличаться от оригинала при соблюдении внешних показателей реконструируемого типа.

Г – Стилизация. Повторение общей стилистики той или иной группы предметов без конкретной привязки. Материал и технология не соблюдается.

На данном этапе развития исторической реконструкции основным требованием Компании является то, что бы представляемые гарнитуры и комплексы в основе своей не опускались ниже уровня Модели.
Материалы, использованные при воссоздании комплекса, как минимум должны быть натуральными, фактура их должна соответствовать историческим прототипам. Возможные отличия не должны поддаваться визуальной фиксации. Использование синтетических и сугубо современных материалов (нержавеющая сталь, кирза, вискоза, лавсан и т.д.) строго запрещено даже при условии их полной маскировки. Использование современных технологий допускается при условии невозможности их визуальной фиксации. Так, например, сварочные швы на металле и машинные швы на тканевых предметах возможны только при их скрытом применении.
Современные материалы возможно использовать только в следующих случаях:
А – Резиновый накат на подошве.
Б – Современный ватин в амортизирующих прокладках доспехов.
В – Пластиковая паховая раковина при проведении спортивных состязаний с определенными требованиями безопасности.
Г – Синтетический шнур или нитки, нержавеющая проволока при оперативном ремонте снаряжения.
Д – Использование современных антикоррозийных и чистящих средств, при условии невозможности их визуальной фиксации.
Е – Использование современных клеящих и красящих средств при условии их скрытого применения (кроме специально оговоренных случаев, разрешенного использо-вания стилизованных предметов.).
Ж – Использование современных (натуральных) калиброванных нитей при условии их скрытого применения.
З – Применение специальных стелек и супинаторов в обуви, а так же бандажей и повязок по медицинским показаниям.

Внимание! Данный список не подлежит расширению, но может со временем сокращаться.
Внимание! Ношение очков с историческим костюмом не рекомендуется!

Доспех, оружие и костюм должны представлять единый территориально временной комплекс. Бытовые принадлежности должны в основе своей иметь привязку к общему комплексу.
Каждый комплекс должен соответствовать легенде и не выходить за рамки 25-30 летней датировки. Архаизмы допустимы только при условии их фиксации группой независимых источников. Датировка комплекса производится по наименее древнему предмету.
Территориальные границы реконструируемых комплексов должны быть четко определены. В идеале, реконструкция должна воспроизводить некий отдельно взятый исторический прототип: рыцарское надгробие, изображение, археологический или антикварный комплекс с подбором вспомогательных синхронных и близких географически источников. Допустимо использование не отдельного прототипа, а материалов группы источников, при условии их родственности (временной и географической) и типологической совместимости в рамках единого комплекса.
Типологическая совместимость отдельных предметов в рамках единого комплекса является одним из базовых требования Компании. Типологическая совместимость, наряду с историческим и территориальным соответствием служит воссозданию единого комплек-са из разрозненных предметов. Совместимость такого рода определяется фиксацией группой источников. Несовместимые предметы не должны употребляться вместе, даже при условии исторической достоверности и географического соответствия каждого из них в отдельности.
Необходимо ввести понятие «уникального предмета» и «уникального комплекса». Существуют относительно редкие случаи, когда источники фиксируют отдельные предметы или целые гарнитуры, выбивающиеся за общие классификационные рамки и не имеющие синхронных аналогов в конструкции, внешнем виде, применяемых материалах. Реконструкция подобных предметов допустима, но ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ПОЛНОГО ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ КОНТЕКСТА В КОМПЛЕКСЕ, КОТОРОГО БЫЛ ЗАФИКСИРОВАН ДАННЫЙ ОБЪЕКТ.
Необходимо так же ввести понятие «исторической версии». Понятно, что реконструкция как метод исторического познания не может быть полностью лишен субъективизма. Поэтому, данные одних и тех же источников иногда могут интерпретироваться по-разному. Таким образом, возможно допустить использование реконструированных предметов, концептуально отличных от общепринятых интерпретаций, при условии их надежного научного обоснования.

Внимание! Обоснование "исторических версий" должно быть предоставлено Конвенту в межсезонье вместе с фотографией версии того или оного предмета или комплекса. В случае не предоставления обоснования в оговоренное время, непосредственно на мероприятии версия может быть не допущена к применению без объяснения причин. При подаче заявок от клубов/групп/отдельных лиц ЛЮБОЙ предмет или комплекс может быть признан Конвентом версией, после чего члены Конвента вправе затребовать от владельцев научного обоснования её правомочности.

5. Границы максимальных допусков в реконструкции.

1. Наступательное оружие – модель.
2. Щит – стилизация.
3. Доспех, надоспешное платье – модель.
4. Костюм – модель
5. Обувь – модель, возможна стилизация.
6. Ювелирные украшения, поясные гарнитуры, пуговицы – реплика.
7. Поясные сумки, кошели – реплика.
8. Хозяйственные и кухонные ножи – реплика.
9. Посуда – модель, возможна стилизация.
10. Хозяйственные принадлежности – модель, возможна стилизация.
11. Шатры, мебель – модель.
12. Знамена, флажки, прапора – возможна стилизация.
Верхней границей является копия. Данные требования со временем могут быть откорректированы.

Благодарю.
значит еще одну буду делать, мажором буду

Извиняюсь, если не туда залез. Но мучает вопрос совсем непраздный.
Сколько в Томске стоит кольчуга?
Обычная: 4в1, диаметр проволоки 1,8 - 2 мм, диаметр колец около 10мм, рукава до локтя, подол до колена, вес этак кило на 12.

И велики ли спрос/предложение?

от 2к до 4к гдет ... свою брал за 2к...

сцуко, интеграция))) в обчем, наши цены, можно не париться. спасибо!

кольчуга всегда была дорогой , зато прочие железки в Томске можно найти значимо более дешевые...

а вот это интересно! Ибо нуждаюсь в шлеме, а мой первый опыт шлемотворчества пусть останется последним))) мягко говоря, дизайн не задался))

Шлем есть, тот который по центру, реконструкция, топхельм конец 13 века, внутри "парашут", пиши в лс.

Шлем по изобразительным источникам (всего 1-2 изображения, и те ближе к второй четверти 14 века )
Кстати первый достоверный парашут в топфах тоже вторая четверть 14 ... или я каких-то источников не дочитал?

так и есть, учи матчасть...

ссылку на оба аспекта можно?

Будешь шлем брать?

Изменение формы шлемов в 13 веке
http://www.historiavivens1300.at/helme/index.htm

Шлемом заинтересован на самом деле, но без примерки ничего говорить не буду. В Томске наверное буду на новогодние праздники плюс надеюсь на Сибкон.

Я не реконструктор. Считаю "правило пяти шагов" весьма подходящим для костюма и снаряги ролевика. Парашют с пяти шагов точно не видно))) (помните, знаменитую черепашку под шлемом!)))

Мне уже не нужен , но знакомых , которые скоро дорастут до топфов , направлю к тебе ;)

ОЧЕНЬ, шлемак для 5ти шагов малопригоден :

Вот ещё полезная подборка (опять внешка, но она того стоит):

http://home.scarlet.be/~klauwaer/helm/

Есть мнение, что шлема как у меня изготавливали с ~1270 по 1330 (последний изо источник) и были вытеснены бацинетами начиная с 1300 года. Парашуты использовались в сочетании с цевьерами и прочей жесткой защитой головы.

К чему ты фреску прилепил?

Шлем в продаже, так что веллком в лс.