Здравствуйте, дорогие fentesяне.
Простите меня, если я вам надоел (наскучил, набил оскомину, осточертел) своими поучениями (если вы не хотите учиться), поправками (если вы чувствуете себя полностью правыми), советами (если вы в таковых не нуждаетесь).
Мне как-то не понятна реакция большинства авторов на серьёзный отклик…
С сегодняшнего дня буду спрашивать разрешения у каждого автора, прежде чем написать отзыв. А некоторым буду посылать сообщения в «личное», чтобы не подрывать авторитет автора и не мешать самоутверждаться…
А самая интересная идея, посетившая пораненную склерозом голову – разбор себя любимого!..
Поиграем в детскую игру: найди 10 отличий. Помещу своё стихотворение в его первоначальном виде, а через недельку-другую опубликую отредактированный (с вашей помощью) вариант. Гонорара реакторам не обещаю, но если когда-либо буду печатать – имена их укажу.
Итак,
отдаю себя на поругание.

В данном стихотворении в разное время мной сделано 4 исправления. На сегодняшний день кроме этих четырёх, наблюдаю ещё 3 конкретных ошибки и 3 помарки, не делающие чести ни стихотворению, ни поэту. Над ними я ещё не работал, и буду рад любому совету.
Итого: 10 пунктов. Как будто, так и задумано!
Прошу отметить, что я отдаю вам на поругание самое дорогое стихотворение, т.к. оно было первым. Написано в общежитии ТОККИ (скажу проще – в общаге «кулька»). Если присутствуют студенты сего учебного заведения – Персональный Пламенный Привет.

Итак, за работу! Лучшему из «редакторов» я должен пирожок.

Первое письмо.

Боже, как недавно это было:
Твои губы, волосы, глаза…
И опять струна в душе заныла:
«Жаль, вернуть нам прошлое нельзя…»

Помню, как твой рейсовый автобус,
Проезжая, встал рядом со мной,
Посмотрев, ты отвернулась, пряча слёзы,
И дорога увела тебя с собой.

Перед расставаньем, на вокзале
Я пообещал тебе писать, -
Что ж, через недельку эти строки
Будешь ты тайком от всех читать.

А пока я, сидя здесь – в общаге,
В грязной секции с извёсткой на полу,
Сочиняю для тебя вот эти строки –
Стих о том, что я тебя люблю.
………………/лето 1997/

Ооооо!!!

Извините, ребята, но задача усложняется:
во-первых, пока печатал, нашёл ещё две помарки,
во-вторых, нашёл ещё две строфы с конкретной датой написания.

Может из меня поэт – «не очень»:
Даже письма не люблю совсем писать…
Но бежит рука сама быстрее,
Лишь подумаю, что киска будет ждать.

Будет ждать неделю за неделей,
День за днём от милого письма.
И опять стихи текут смелее,
Вытеснив всю прозу из ума.
………………/02.07.97/

В этих двух строфах обнаружено две грубые ошибки и одна помарка или авторская недоработка.
Итого:15 пунктов, за которые истинный редактор не допустил бы сие произведение до печати.

Жду ваших рецензий.
Ваш Гендальф Серый.

Да уж, Гендальф, задачку ты задал…
Из-за катастрофической нехватки времени, сейчас подробно рассматривать стихотворение не буду, отмечу лишь то, что заметила «не вооруженным глазом».


После прочтения строфы у меня возник вопрос: «проезжая, встал…» это как? Возможно, Гендальф, ты имел в виду «подъезжая»?


В данной строфе, впрочем, как и в следующей, не рифмуются первая и третья строки, это авторская задумка? Слова «неделька» и «тайком» не благозвучны, их можно из текста убрать.
Что ж, через неделю эти строки
Будешь в тайне ты от всех читать.


Эта строфа мне совершенно не нравится. Как можно говорить о «грязной общаге» и тут же о любви…


«киска», молодежный жаргон, наверняка это слово можно заменить. Первая строка в этой строфе «корявенькая» какая-то…

Вот вроде бы и всё. Появится время – рассмотрю подробно…

Спотыкалка после первого слова.

Косячный размер

Косячный размер

Странная конструкция, не по-русски как-то

Честно говоря, я бы такой стих оставила в покое и не правила - проще новый написать, чем такое количество ошибок исправить

смысла не вижу.
Игра в классику.
Игра в бога.

А есть смысл писать дневниковые стихи с кучей костылей и штампов в стол? Лучше уж совершенствоваться, тем более что подфорум называется КЛАСС стихотворцев. Учиться надо, а не хвалебные оды себе слушать, Гэндальф прав на все 100%

не буду учить как надо или не надо писать стихи - сам не знаю у меня это происходит всегда по-разному - иногда за пол часа иногда за пару дней, в процессе написания может получиться совсем не то на что расчитывал когда брался за клаву. Иногда просто не хватает терпения и идея умирает.
А вот что касаемо редактирования - считаю что не стоит изгаляться над строчками и оставить все как есть или полностью переписать.
Прозу конечно обязательно надо вычитывать и корректировать, но это другой разговор.

2Эсфирь
учатся у мастеров.
Ты считаешь себя таковым?

Лично я не пишу в стол. Я пишу для Одина. Старик понимает в этом побольше всей местной публики вместе взятой.
Однажды мне по незнанию процитировали мой стих и сказали, что я мол так так не напишу. Мне было приятно. Старик посмеивался.

>Эльринэ
1) «Проезжая, встал» - Спасибо, Эльринэ! Этот пункт мной не учтён!.. Здесь описано конкретное физическое действие-происшествие. Но…
Я не поэт,
коль я не пОнят…
Если хватит ума и времени (цейтнот – всемирная проблема), исправлю. А пока оставлю без объяснений. (Авось кто объяснит за меня…)
Новая помарка
баллов - 1
2)не рифмуются 1-я и 3-я строки. Принято! Встречается трижды! Посему – 3 балла.
найдено три ошибки
баллов - 3
3) Слова «неделька» и «тайком» не благозвучны, их можно из текста убрать.
Что ж, через неделю эти строки
Будешь в тайне ты от всех читать.
Спасибо за совет, но [так задумано], нет – так навеяно, но при осмыслении принято, «в тайне» и «неделю» придают слишком серьёзный тон, а в оригинале это произнесено с лёгкой иронией. Это МЫ в свои 15-17 лет читаем письма любимых в тайне, а внешний взгляд воспримет это скорее как «тайком».
Ох… опять старый размямлился… в общем, по этому пункту баллов не дам! (Вот какой я старый скряга ;)))
новый совет
баллов - 0
4) «Как можно говорить о «грязной общаге» и тут же о любви…» - вот такая вот жестокая реальность))
Мне нравится подобное у других – во-первых – контраст, во-вторых – несколько неожиданный финал.
новое замечание (не принято)
баллов – 0
5) «Первая строка («…Может из меня поэт – «не очень»:…») в этой строфе «корявенькая» какая-то… - согласен, но за ошибку не счёл…
новое замечание (не принято)
баллов – 0
6) «киска», молодежный жаргон, наверняка это слово можно заменить.» - Ай, молодца!!! Глаз – алмаз… Согласен. Так я называл свою студенческую любовь… При последующем редактировании изменил. Но изменённая строчка не всем будет понятна, так что жду вариантов изменения…
найдена ошибка
баллов – 1 (А как же!!)
Итого:5 баллов. Кто больше?
Эльринэ – премного благодарен!




> Эсфирь
1) «Проезжая, встал рядом со мной,» «Спотыкалка после первого слова» – какого рода спотыкалка? Ритмическая? – вроде, ритм не хромает… Сложно произнести? – тоже, вроде, нормально… Не понял. Объясните подробнее…
баллов – 0
2) «Посмотрев, ты отвернулась, пряча слёзы,» «Косячный размер» - Точно! …хотя я не учёл…
найдена ошибка
баллов – 1
3) «Лишь подумаю, что киска будет ждать.» «Косячный размер» - Хм… и да и нет… В строфе размер и ритм 2-ой и 4-ой строки одинаковы… А вот с другими строфами – нестыковочка… ритм совпадает, а вот размер – нет. Ошибкой не счёл. Изменять не хотел бы, с вашими вариантами с удовольствием ознакомлюсь, новое замечание
а баллл – обязательно!
баллов – 1
4) «Будет ждать неделю за неделей,
День за днём от милого письма.» «Странная конструкция, не по-русски как-то» - Да?... Может, не хватает запятой после «день за днём»? Или нет, нужно сделать так:
«Будет ждать – неделю за неделей,
день за днём – от милого письма. » – так лучше? Смысл в прозаической форме изложить?
Большое спасибо, за то, что обратили моё внимание на эти строки! Но балла,- извините – не дам. Понимают же люди поэтов пишущих без знаков препинания…
баллов – 0
Итого – 2 балла.
«Честно говоря, я бы такой стих оставила в покое и не правила - проще новый написать, чем такое количество ошибок исправить » - Согласен. Но общение в таком виде обогащает мои и ваши практические познания в стихосложении.

Спасибо, Эсфирь.



>Omi, я Вас не понял… -


Не Ваши ли слова?-
Зачем пытаться? Нужно учиться и делать. prizzy это по-своему делает. Кое-что мне очень понравилось.
Здесь ни от кого не просят восхищаться, не просят хвалить…
Я не возомнил себя Богом (хотя Бог в каждом из нас), я лишь не стесняюсь стать ребёнком и придумать новую игру.

>Эсфирь, спасибо. Про класс – это сказано точно.

Итак, подведём итоги:
найдено новых ошибок: 3
всего ошибок (пунктов): 15 + 3 = 18
из них указано авторУ: 6
Ещё 13 ошибок можно найти.

>NaipriN, я не прошу учить. Дай совет. Подскажи.
редактировать или нет – отдельная большая тема. Открою её чуть позже.

Omi - учатся не только у мастеров, учиться можно и у дурака, если ты хочешь учиться, и у каждой букашки и у каждого листочка на дереве и у летящей снежинки можно учиться… Учиться – значит быть предельно внимательным и не предвзятым (до наивности).