Знаешь, я сам бы не называл некоторые вещи стихами... (самого вон ругают
), но извините, я пишу то что в голове, что наболело, а оно само складывается. Никогда я не корректирую работы, разве что очепятка при печати 
| Форумы Ролевиков https://fantasy-portal.ru/forum/ |
|
| Тенденция... https://fantasy-portal.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=445 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Amber [ 03 дек 2003 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Тенденция... |
Взгляд со стороны: сильно бросается в глаза тенденция к написанеию <<СТИХОВ>>(!) без определенного ритма, размера, рифмы. |
|
| Автор: | Seldar [ 03 дек 2003 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Знаешь, я сам бы не называл некоторые вещи стихами... (самого вон ругают ), но извините, я пишу то что в голове, что наболело, а оно само складывается. Никогда я не корректирую работы, разве что очепятка при печати
|
|
| Автор: | Lord CrazeR [ 03 дек 2003 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Амбер, а ты сам то как считаешь? |
|
| Автор: | Гость [ 04 дек 2003 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ааа консерваторы душат творческую мыслю!!! Вероятно это камень в том числе и в мой огород...но пардон,люди разные,и им свойственно разрушать...не стоит вешать ярлыки... а тенденция это всего лишь тенденция...всё пройдёт.Жизнь идёт по кругу:)...А Будда говорил...впрочем я это уже писал
|
|
| Автор: | Гость [ 04 дек 2003 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые мои! Несмотря на то, что говорил Будда, я не в силах понять намерения некоторых людей. Итак, мы наблюдаем здесь три ярлыка: 1-й: Полное вырождение. Лично я охотно бы проголосовал за это, но не в данном контексте. 2-й: Шальная молодость. Есть веские причины считать шальной молодостью совершенно иные произведения. Хотя стоит признать, в этих самых «СТИХАХ» есть доля молодости. 3-й: Непонятая Amber’ом гениальность. Это уже обыкновенная провокация! Не собираюсь я утверждать такую глупость просто потому, что мне не подходят остальные варианты, это полная дискредитация. Мне совершенно непонятны мотивы автора опроса. Может всё дело в том, что кто-то слишком громко верит в собственную гениальность? А это, как известно, ведёт к паранойе и проблемам с окружающими. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ЛИРИКА, как и любая другая нуждается в критике. Язык не поворачивается назвать такое критикой, это очень похоже на поливание тем самым… Мне кажется, я повторяю чьи-то слова? Не так ли? А ведь именно для критики, судя по всему, и создавался данный форум (если же он служит ИНЫМ ЦЕЛЯМ, то ПРОШУ МЕНЯ ПОПРАВИТЬ!). Да, у каждого человека своё мнение о лирике, кому-то нравятся Гумилёв, Пушкин, Есенин или Бальмонт, а кому-то Готлиб, Вайре, Маяковский или Бланш. Но будьте любезны, высказывайте своё мнение открыто, а не устраивайте провокационных опросов! Это выглядит непотребно и не делает никому чести. В заключения можно заметить, что форум с тенденциями всегда интересней, чем форум без всяких тенденций…МЕРТВЕННО-БЛЕДНЫЙ ФОРУМ. P.S. И всё-таки спасибо за опрос, Amber, он удовлетворил мои личные болтологически-ораторские потребности на время. :-) НА ВРЕМЯ! И поскольку я нахожусь в прелестном настроении, то в голову влезло вот это творение: О, скажи нам, поэт, в чем смысл твоих слов? Я славлю. Но дни эти... Жадную серую стаю ... их — ненавидишь ты? их — презираешь? Я славлю. Но — к неизвестности, но — к непризнанью как ты относишься? Я славлю. Что же дает тебе силы и право выдержать это? То, что я — СЛАВА. Райнер Мария Рильке. «Молитва». |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2003 01:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
люди просто сравните с тем что выкладывалось за редким исключением в течении последнего месяца. http://www.fantasy.tomsk.ru/files/forum ... .php?t=272 http://www.fantasy.tomsk.ru/files/forum ... .php?t=117 http://www.fantasy.tomsk.ru/files/forum ... .php?t=102 http://www.fantasy.tomsk.ru/files/forum ... .php?t=149 http://www.fantasy.tomsk.ru/files/forum ... .php?t=155 ну или хотя бы http://www.fantasy.tomsk.ru/files/forum ... c.php?t=84 было ещё пара десятков, но я их не нашёл.. |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2003 06:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теперь уж я совсем ничего не понял. А меня не поняли и подавно. Что сравнивать?И с чем?Всё что я говорил относилось к лирике без определённого размера,ритма,рифмы,а так же к так называемой экспериментальной лирике.Как её можно сравнить саму с собой??? Если же вы переходите на персоналии,то просьба указать причину. Мне не понятен ход ваших мыслей,Einstein!:D Меня просто задели варианты,предлагавшиеся в опросе,вот и всё. Затем я пришёл к выводу,что обсуждать сей опрос мне гораздо приятней,нежели что-либо ещё и поблагадарил за открытие этой темы. Всё.А замечание о "мертвенно-бледном форуме",как явно следует из предыдущего моего поста(!),никаким образом не относилось к данному классу. И пожалуйста,Einstein,будьте внимательны при чтении чьих-либо ответов(особенно глубокой ночью),иначе могут возникнуть досадные недоразумения.Разумеется,отрывок из стихотворения Рильке я не отношу к себе :P Вопрос остаётся открытым Einstein,с чем же я должен это сравнивать,а главное,почему? Жду ответа,как соловей лета... |
|
| Автор: | amon [ 05 дек 2003 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые авторы, лично я считаю это обсуждение и равные с ним, полезными и острыми, они должны быть, НО без каких либо взаимных претензий, "ярлыканства" и прочего негатива. Каждый сам решает зачем пишет, и почему пишет именно так и никак иначе. У нас в проекте нет знаковых символов, типо "Гении.Томск.Ру". Мы рассказываем о своих представлениях, фантазиях, смыслах... Не понимаю зачем обязывать писать "правильно", по правилам, а если не видит этих правил человек? Бросить ему свое стремление выразиться? Хех... конечно говорить о том, что Форум для бездарностей, серости, "Тёмной" выразительности и кровавых эпитетов, я бы не стал. Этот Форум посвящен стихотворным иносказаниям, недаром каждая Тема начинается с произведения автора, те же слова/мысли выражены в стихотворной форме. Мы знаем что, например маги, разговаривают на своем языке, бухгалтера на своем....так и тут. Во всяком случае этого бы хотелось. Поэтому я против рейтингов стихов, и голосований-оценки произведений. Мы как бы пишем одно большое произведение маленькими главами в стихах. Нужно ли писать по "правилам" ? Да, если есть призвание и дар быть поэтом на века. Этому даже не нужно учиться, в смысле, учиться писать по правилам, заставлять себя, и прочее.., это приходит с маной небесной. Можно писать по правилам и оставаться непонятным для всех. Мне хотя тоже не понятно с какой целью создано голосование в этой Теме, Амбер молчит ... я просто выссказал лично свои мысли о назначении этого Форума. И, как мне кажется, с самого первого поста, по последний, направление его не изменилось... Или я заблуждаюсь?
|
|
| Автор: | Seldar [ 05 дек 2003 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Метко, Амон! ИМХО все правильно и нечего тут нас винить, что слога нет и прочего
|
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2003 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Огромнейшее спасибо за поддержку Магистру! Амон,в твоих устах всегда звучит мудрость
|
|
| Автор: | amon [ 05 дек 2003 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Руслан, после 550 статус изменился так что Магистров болше нету, пока что :P
|
|
| Автор: | Amber [ 05 дек 2003 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вы что все ночью опрос читали? Я просто хотел посмотреть кто как относится к данной тенденции... Все проавильно говорите, что-то уходит, что-то приходит взамен, не нам судить что достойно, а что нет. Моя точка зрения: стихи должны быть стихами. Настоящее удовольствие читатель получает когда стих написан красиво (с точки зрения правил и кононов) и в нем есть мысли и чувства. Но. То, что не является стихами по определению, должно обращать внимание читателей не меньше чем оные. Иногда прекрасное вырождается в великолепное. Притензий ни к кому не имею. Тем более что сам уже давно не пишу... и белой завистью завидую тем кто продолжает
PS желаю всем творческих успехов. |
|
| Автор: | Гость [ 05 дек 2003 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Н-да...Заварить кашу и так красиво уйти! Я восхищаюсь вами,Эмбер
|
|
| Автор: | Гость [ 06 дек 2003 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
To Руслан... в общем то я хотел намекнуть на то что уже сказал Амбер. Если это стих то ЭТО стих и соответственно, если я его не могу произнести это как стих, то что это? В общем в этих стихах есть попытки сделать не экспериментально, а красиво. Я всё сказал. To Amber А если некто не понимает твоего намека на какие -то тенденции и их вообще не видит, я понял потому что у меня схожие ощущуения, а если я с тобой не согласен? |
|
| Автор: | Гость [ 11 дек 2003 11:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хулио Картасар в одном из своих произведений говорил, что стихи должны сохранять сложность (от "слог") и звучность, если мы не хотим их потерять... ___ "Сейчас уже другая мода..." Почему-то стало "модным" писать стихи без {видимой} рифмы и {видимого} слога... Но это же надо уметь! ___ P.S.: А насчет опроса... Думаю, это не вырождение. Это неудавшийся опыт... Правда, неудачные попытки повторяются n-кратно...  ... ](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall")
|
|
| Автор: | Lord CrazeR [ 11 дек 2003 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Очередной шанс искупить свою черную кровь, чей смысл прослеживается в отдельных текстах... |
|
| Автор: | Гость [ 12 дек 2003 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ghost.А мне приятно
В этом есть доля кайфа.Даже если НИ ЧЕРТА не получается. |
|
| Автор: | Гость [ 13 дек 2003 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ни в коем случае, Руслан, не отвергаю такие опыты... Ни в коем случае не осуждаю... Но публикация таких... "черновиков" (?) - смалая выходка, которая сначала напрашивается на осуждение, а только позже подвергается осмысливанию и пониманию... Такие "недоработанные" вещи трудно понимать сразу... Но, правда, возможно... |
|
| Автор: | Seldar [ 13 дек 2003 21:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Часто советуют, мол так запиши, а потом подгоняй под слог... Амон прав, Руслан прав, все правы - это сложно, но и не одно это: когда подгоняешь стих он теряет сущность (обычно только для автора, но разве этого мало?). Слог не слог, можно подогнать его под музыку. Тогда вообще рифма не всегда нужна. |
|
| Автор: | Гость [ 13 дек 2003 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если честно, то все гораздо сложнее... Ты знаешь, о чем писать... Самое трудное- подобрать слова так, чтоб не изменить сущность или найти в ней что-то новое... И если ты это смог... |
|
| Автор: | Lord CrazeR [ 13 дек 2003 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Попробуй прозу.... Видимо переходное состояние... |
|
| Автор: | Seldar [ 13 дек 2003 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это мне? Прозу практикую уже давно, а если рифмой все идет, значит идет, если нет - то механический подбор не лучшее... |
|
| Автор: | Lord CrazeR [ 13 дек 2003 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А автоматически подбирать - смысла нет. Как и писать не в рифму. Деэволюция сплошная. |
|
| Автор: | Seldar [ 14 дек 2003 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вернулись к началу??? ПОТОК МЫСЛЕЙ если кто не понял не контролируется! 
|
|
| Автор: | Itiel [ 15 дек 2003 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Еще со времен Пушкина все кричали, что скоро все рифмы кончатся, а рамки канона – те же кандалы и только тормозят фантазию .
В стихи без ритма и рифмы иногда трудно «въехать», тут дело в совпадении состояний… Хотя я все же тяготею к классике и нравятся мне именно помянутые тут Есенин с Гумилевым. Мне нравится, когда стих легко запоминается, привязывается, когда в нем самом есть ритмическая музыкальность. Так что потоку сознания я лично предпочитаю упорядоченность. Может, привычка. Только главное с формой не переборщить – а то ведь и любовь можно с морковью срифмовать, и под размер подогнать – а толку? Главное творить с душой, а остальное – дело вкуса. Лояльный консерватор 
|
|
| Автор: | Seldar [ 15 дек 2003 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Выделяем, так сказать, новое направление... радует... |
|
| Автор: | Гость [ 16 дек 2003 01:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А давай писать цифрами 2 2 22 3 4 5 5 5 3? 
|
|
| Автор: | Seldar [ 16 дек 2003 01:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| класс... если сможешь енто отрифмовать то почему и нет? главное чтоб нормально было. Я серьезно.
|
|
| Автор: | Гость [ 16 дек 2003 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так пойдёт: 22 35 78 79 22 36 18 53 22 37 19 66 66 333 Не судите строго,первый опыт!
|
|
| Автор: | amon [ 16 дек 2003 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
цифры ведь не рифмуются по хорошему, ну можно конечно 5-25 но это уже бред какой то ;) |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|