Форумы Ролевиков https://fantasy-portal.ru/forum/ |
|
Осенний этюд https://fantasy-portal.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=10312 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Sensey [ 20 окт 2008 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Осенний этюд |
День, когда тёплый ветер приносит мне запах печали. Предпоследняя ночь, дальше холод и чёрная мгла. Проходя по земле - по своей, но ничьей изначально, Я прощаюсь со многим - должно быть, настала пора. Так простившийся с детством не ждёт возвращения сказки, так пустившийся в путь никогда не вернётся домой. Тот, кем был ты вчера, нарисован тускнеющей краской. Тот, кем станешь ты завтра, уже бесконечно другой. Я уйду, оставляя следы на песке и на камне, Словно письма в архивах чужих оставляю свой образ в глазах Заколочены двери, забыты. Закрытые наглухо ставни. Всюду осень(внутри и снаружи) протяжно звучит в голосах. Отзвеневшее эхо бездумно хранит предвкушение крика, Город сумрачно тих, город полон теней нерассказанных снов. - Это время молчит, набухая слезой уходящего мига, Это кончилось лето, рассыпалось ворохом слов. |
Автор: | Saechka [ 20 окт 2008 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Такое грустное прощание с летом.... такое печальное, как будто прощание с жизнью... |
Автор: | Демосфен [ 22 окт 2008 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Неплохо. Цитата: Проходя по земле - по своей, но ничьей изначально Особенно сильно. Цитата: Я прощаюсь со многим - должно быть, настала пора. Со многим, и , видимо, со всем, поскольку: Цитата: Тот, кем станешь ты завтра, уже бесконечно другой.
- это смысл древней мудрости: "Все течет, все меняется" |
Автор: | Sensey [ 26 окт 2008 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Демосфен, ты хочешь рассказать мне, в чём смысл моих же стихов? (8 |
Автор: | JGS [ 26 окт 2008 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
А то ты думаешь что знаешь о чём они ? Ты выпустил их на свет, теепрь они живут своей, отдельной от тебя жизнью. |
Автор: | Saechka [ 27 окт 2008 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Инквизитор, я обожаю твои комменты!!! |
Автор: | JGS [ 28 окт 2008 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Засмущла |
Автор: | Демосфен [ 28 окт 2008 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Согласен. Автор не властен над текстом, когда он выпускает его на волю. Я позволил себе такую вольность, потому что "со многим" звучит очень неопределенно. Конечно, ты можешь сказать, что это мои проблемы, но все же мы к чему-то стремимся и почему бы не стремится к определенности? |
Автор: | Sensey [ 29 окт 2008 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
ЖГС, я бы сказал, что только я и знаю, о чём они "на самом деле". А всё остальное - суть субъективные умозаключения читателя. ...и к определённости стремиться - путь скорее западный. "Дао, выраженное словами - не есть истинное Дао". |
Автор: | JGS [ 29 окт 2008 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Знаешь что, Сенсей, выложил ты на публичное прочтение и что читатель в нём для себя увидет, что подчерпнёт, о чём подумает - о том и будет творение, автор тут уж извините, подвинтесь. Если только не в стол пишешь, а потом холодными зимними вечерами, сидя перед камином, не достаёшь их в одиночестве и не перечитываешь. Про субъективность ты вообще отжёг, автор-то тоже думает, что он пишет, то что он думает, но слова инструмент бывает порой такой не точный, что там автор думал, а что написал - бывает очень далеко отстоящие друг от друга вещи. |
Автор: | Sensey [ 29 окт 2008 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор пишет не то, что он думает, а то, что он чувствует - и в этом главное отличие поэзии от прозы. И если я выкладываю написанное - то я делюсь своим настроением с читателем. Следовательно то, что происходит в голове у того, кто читает - суть его субъективное, основанное на его мироощущении и восприятии действительности через призму стихотворения (в данном случае). И когда я говорю, что знаю, о чём оно на самом деле, то имею в виду именно то, что оно отражает моё состояние на момент написания. Как-то так. |
Автор: | Хоббит [ 29 окт 2008 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
клёвое стихо. |
Автор: | Демосфен [ 01 ноя 2008 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хм... Далось вам спорить на тему "Запад и Восток" Я полагаю, Конфуций прекрасно бы понял Платона, а Лао-Цзы вполне сошелся бы с Гераклитом... Чувства передает, например, музыка, там где есть слово, должна быть мысль (к сожалению не всегда так бывает) А отличие прозы от поэзии, как-то притянуто за уши. Пушкин писал(а): Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить. Сильнее бы не мог он возразить; Хвалили все ответ замысловатый. Где здесь эмоции, чувства? А мысль очевидна. Конечно так не всегда бывает, но Sensey писал(а): главное отличие поэзии от прозы слишком уж категорично.
|
Автор: | JGS [ 02 ноя 2008 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Согласен с Демосфеном. Эмоция эмоцией и не надо ставить во главу угла это в поэзии. Глупости всё это, кидаться в крайности и пытаться этим оправдаться. |
Автор: | Sensey [ 02 ноя 2008 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Никто и не оправдывается. Моя точка зрения высказана, и если она кого-то не устраивает - тот может не читать. Крайность - пытаться изобразить из себя критика(образование литературоведческое есть? ). Или вы считаете, что кроме эмоций в стихотворение ничего не вложено? в данное конкретное стихотворение? Повторюсь - эмоциональный фон стихотворения более важен, но не является его доминантой. Скорее, является критерием личностной оценки. Как бы то ни было, Стихотворение, не основанное на душевном переживании превращается в конструктор. Кстати, цитировать ихвестных людей, прикрываясь их мнением, очень удобно, особенно не вдаваясь в подробности. Или это опять чересчур категоричное высказывание? |
Автор: | Андрей Сергеевич [ 03 ноя 2008 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | dd |
Sensey писал(а): Автор пишет не то, что он думает, а то, что он чувствует - и в этом главное отличие поэзии от прозы.
И если я выкладываю написанное - то я делюсь своим настроением с читателем. Следовательно то, что происходит в голове у того, кто читает - суть его субъективное, основанное на его мироощущении и восприятии действительности через призму стихотворения (в данном случае). И когда я говорю, что знаю, о чём оно на самом деле, то имею в виду именно то, что оно отражает моё состояние на момент написания. Как-то так. Т.е. ты претендуешь на то, что полностью познал себя? Ды ты будда Сенсей... |
Автор: | Sensey [ 03 ноя 2008 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Может, и будда... ...кто его знает. |
Автор: | JGS [ 03 ноя 2008 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не, он просто выпендривается как обычно |
Автор: | Андрей Сергеевич [ 05 ноя 2008 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | о |
JGS писал(а): Не, он просто выпендривается
как обычно Вот вечно ты что попало говоришь, и не стыдно тебе оскорблять просветленного??? |
Автор: | Лена Дзен [ 06 ноя 2008 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все верно, Сенсей, эмоциональный фон - важен, хотя это не доминанта. А вы уверены, что в вашем стихотворении ярко выражены эмоции? Скорее тут речь идет о каком-то спокойном, филосовском, характерном востоку созерцании не стоящей на месте жизни. Одним словом, эмоции заражают по минимуму. Далее, поговорим про доминанту. То есть это суть. Скажу так: осенью здесь не пахнет. Скорее чувствуется напряженность нереализованных летних мечтаний, но лето-то еще в разгаре, а желания только в состоянии набухания. Далее, про критиков и литературоведческое образование. Можно быть блестяще образованным критиком, при этом оставаясь абсолютно бездарным поэтом. Ваше стихотвение хорошо по форме - слог изящен, полотно образности соткано искусно. Но...чувствуется надуманность и искуственность. Поэтому стих не цепляет. Опять таки: про Пушкина многие говорят, что его слог искусен до безупречности, но за этим мало искренности. Но это не помешало ему стать "солнцем русской поэзии"! Поэтому не обижайтесь, дорогой друг, у вас все впереди!!) |
Автор: | Sensey [ 06 ноя 2008 03:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Речь шла не о том, насколько хорош критик, как поэт, а о том, насколько он состоятелен, как критик, если быть точными. Собственно, потому в критики и не стремлюсь. Чтобы эмоции заряжали "по-максимуму", если выражаться вашим языком, то можно и мат использовать... Зато - эмоционально, а? Вот "не цеплять" - может. И часто так бывает, что понимание приходит позже. Я пишу достаточно давно, чтобы не ощущать нехватку средств выразительности, и не упрощать без необходимости. Скажу так - написанным доволен, стихотворение соответствует авторскому замыслу, воспринимайте, как душе угодно. Нравится - обращайтесь, нет - ну и ладно. |
Автор: | Андрей Сергеевич [ 06 ноя 2008 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | цц |
Суровый будда |
Автор: | Лена Дзен [ 06 ноя 2008 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Заглянула на вашу страничку на стихи.ру. Все понравилось - будем обращатьсчя! |
Автор: | Гелла [ 10 ноя 2008 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Какая красивая печаль... Мне очень понравилось.) |
Автор: | Равеннэ [ 22 ноя 2008 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
о, учитель...ваше стихотворение- музыка. прекрасно и хрупко. спасибо. |
Автор: | Sensey [ 23 ноя 2008 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
пожалуйста |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |