Не принужденная беседа о добре из зле, народ, кто как считает, не все же так просто, как в сказке, победа добра... бывает и жизненные моменты, которых тоже стоит опасаться..;]

-----------
RomeoF

вообще несопоставимые друг с другом вещи, победа добра над злом и жизненная ситуация.

надо ЖИТЬ, а остальное всё относительно... а жить, значит делать как хочется, по максимуму, учитывая все условности.

а Добро и Зло категория философская к жизни применимая лишь на субъективном уровне.

жизнь ваще опасная штука ...

власть без денег была , в древней Греции когда избирали парламент (как он там назывался не помню) так там бли в основном известные деятели , они не были богатами в основном зажиточными

... Вот в доводе Масчера и ответ на твой вопрос, Дима.. Деньги - это зло... И не важно, есть они у тебя или нет.. Вспомни кольцо из фильма, как оно манило людей, как меняло их до неузнаваемости... Такую же власть над человеком имеют деньги: их отсутствие и непреодолимая жажда их заполучить во что бы то ни стало так же "уродуют" человека, как и избыток зелено-хрустящего "счастья"...
И кто виноват в том, что монетный звон стал для людей самым важным?
Люди...

Деньги зло??? Да ну... деньги - это товар (вспоминайте экономику), а чего в товаре злого?
Так можно сказать красота - зло, т.к. будь то человек или вещь наделенные красотой вызывают соблазн, зависть, интриги...
Зло в людях, в каждом, вот я знаю во мне зла очень много, не Зла - как некого "абсолюта", а всякой ереси мирской. Вот с чем надо бороться и побеждать

ИМХО, не отсутствие денег, не их достаточность не портят человека больше чем это делают его же (человеческие демоны)... а придавать монетам силу древних артефактов - уж слишком... гы, хотя все зависит от того кто во что верит.

Простой пример, вот верит человек в Любовь и эта вера вытворяет с ним офигительные вещи ;) а не верит и всё у него хорошо, даже не замечает происходящих вокруг чудес, не знает боли.

Я в первом посте уже сказал: есть то что является объективной реальностью, а есть Добро и Зло. Эти два демона в каждом живут по своему. Мне трудно представить Добро как некий луч света к которому нужно стремиться. И, я думаю, важно научиться управлять эти демонами - создать баланс их внутри себя. Вобщем, быть свободным, независимым и самодостаточным.

жизнь ваще опасная штука ...[/quote]

Жизнь, я считаю нельзя назвать опасной, для меня жизнь - это одно, для тебя -что-то другое, хотя на данный момент трудно сказать что из себя предтавляет человечество в целом, что оно хочет доказать, и возможно ли вообще будет существование через пару десятков лет...

а Добро и Зло категория философская к жизни применимая лишь на субъективном уровне.[/quote]

Хммм.. Можно конечно так предположить, что "категория философская к жизни применима лишь на субъективном уровне" (с) амон, но я думаю, что все в этом мире и в этой жизни относительно, т.е. можно и это отнести к категории философии, но ни как не на субъективном уровне, даже если и так то, что мы, не люди ?? .. я, лично, думаю что мое отношение ко всем вещам филосовски...и знаешь, так лучше, не то что жить, а действовать с таким подходом к какой - либо проблеме...и...однако, надо подумать , но основную часть я написал..
---------------------
tng

[/quote]цитата... Вот в доводе Масчера и ответ на твой вопрос, Дима.. Деньги - это зло... И не важно, есть они у тебя или нет.. Вспомни кольцо из фильма, как оно манило людей, как меняло их до неузнаваемости... Такую же власть над человеком имеют деньги: их отсутствие и непреодолимая жажда их заполучить во что бы то ни стало так же "уродуют" человека, как и избыток зелено-хрустящего "счастья"...
И кто виноват в том, что монетный звон стал для людей самым важным?
Люди... [/quote]

Messka, это все замечательно, но деньги, это еще не предел человеческих "желаний";] есть более грязные вещи, к которым Мы люди стремимся, подчас не задумываясь об этом...
Я не жду ответов лично, я хочу понять, чуществует ли такая проблема, в объективном плане, как добро и зло...

Устал я... много эмоций, да все без толку... :( :P кидаюсь ака зверь на себя же...

так в чем проблема Темы? я не совсем понимаю...вопрос топика кажется условным... миром никто не правит, мир - это не лошадиная упряжка. Я правлю своим миром: в работе, в семье, в компании друзей - я делаю как я хочу в конечном итоге...

amon, вот этого то я и ждал...;]

а я ваще своим маленьким умишком понять не могу сути вопроса и темы

Я с вас яигею господа товарищи, это вам не вопрос а непринужденная беседа, вас никто не принуждает даже малой толики ума своего сюда впихивать.

;] совершенно верно, Масчер, ни кто ни кого не принуждает говорить что-либо, это только полет фантазий, эмоций, души наконец... Высазывания тут не обязательны..но с другой стороны, кто и как будет поддердивать топик..это же все таки форум
----------------
tng

да я думаю, такие топики обычно долго живут, периодически хочется что-нибудь написать эдакое.

Хотя... может тут уже и нечго добавить?

Да, Лех, скорее всего так и будет, топик будет жить и давать жизнь другим
Всегда есть выход из ситуации, всегда есть что сказать, даже если от тебя это не требуют...

Как заявлено в идеях клана FallenAngels я считаю, что миром правят пороки людские, их слабости. Кстати сказать, это прямое следствие из очевидного утверждения что миром правят люди. То есть мы все время пытаемся либо ограничить свои слабости, либо наоборот возвеличить их раздуть до неимоверных размеров - как это случается в случаях крайнего тоталитаризма или грязного капитализма. А обязательным условием продолжения жизни на этом грязном, загаженом, но кое-где очень даже симпатичном шаре является сдерживание своих пороков... Я так думаю...

пороки иногда инужны , к примеру похоть ... без неё не как ...
а вот тот же Бог , осуждает и смертных грех у него , ну как так, получаеться Бог-ханжа ?


а в обычной жизни не разлишь где добро где зло , все так сильно переплетоно . что порой не знаешь кто правв...
вот пример : смертная казнь ? хорошо это или плохо ... не разберёшь ...

Ну сказать что добро и зло СОВСЕМ не различмы можно разве что сбольшого перепугу, в том смысле, что большинство наших действий направлено либо на одно либо на другое.
Разделять их конечно БЫВАЕТ сложно, в общем случае у нас есть несколько путей как выбрасться из ситуации, когда не понятно зло было совершено или добро
а) Посмотреть в уголовным кодекс
б) проверить принцип наименьшего зла.
в) стать отстраненным наблюдателем
г) посмотреть что стало через некоторое время.
и так далее.
Одним из основным же критереем служит то, что хотел сделать человек.
Каждый конкретный случай требует подробнейшего рассмотрения и чаще всего решается, вытекая из естественных принципов существования человеческого об-ва.

Deep, я же не сказал что людские пороки - это зло, мы вообще не принимаем обсалютного зла... Мы лишь предлагаем ограничить себя в своих пороках... Вот ты говоришь о похоти, ну теш ее сколько влезет, только не занимайся этим с детьми... и с моей 80-и летней бабушкой - Я даже предлагаю ввести понятие об ограничении собсвенных порочных деяний(ОСПД)... шутка Но в каждой шутке есть доля правды.


Deep, прошу тебя внимательней читать сообщения, я не говорю ни о зле ни о добре, очевидно что такие понятия не применимы к реальной жизни. Я говорю о пороках, не в смысле злонамеренных деяний, а в смысле слабостей людских, таких как похоть например

Добро для меня (а иначе оно мне не нужно вообще) - это то как я отношусь к происходящему.
Пример: еду на машине переезжаю собаку, ноль эмоций. Добро? - конечно, она ведь бросилась под колеса, а скорость 80км.ч. Рядом сидит подруга вся в слезах... и я еще черствый... для нее это Зло, для меня нет! (хозяйку собаки я тут ваще не преплетаю).
Зло для меня, см п.1
Пример: если я знаю что мой поступок приумножит зло ввиду каких то объяснимых (для себя) причин (остальное не важно) его совершаю - да я делаю зло. тогда иду исповедоваться. НО если этот же поступок служит восстановлением баланса (по внутренней шкале) - добро.

Ибо, считаю, что если буду оценивать как с точки зрения общества, соседа, Папы Римского будут выглядеть мои действия, если буду читать УК (я его кстати чту, но не из боязни или критерия оценки), сожалеть или напротив о сделанном, отстраняться от решения задачи в пиковый момент - я могу потерять главное - свободу в принятии решений, а это отнять может только Бог.
- с принципом наименьшего зла соглашусь, т.к. это фактически инстинктивно.

Амон, хватит мне телепатирвать Почти одновременно сообщения скинули, а про добро и зло одинаковые мнения... Полностью с тобой согласен в плане добра и зла, поэтому и прелагаю оценивать лишь слабости и пороки человека. Вот ты, например, проявил слабость, не пожалел собаку, хотябы для своей девушки...

Амбер, женщины любят в мужчине силу и жесткость, остальное - это игра и антураж (без этого мужчина выглядит жлобом).
К тому, же я же сказал скорость 80 км.ч это было на центровой дороги города какие маневры??? как минимум три трупа : собака и нас двое Оценка мгновенная и точная, что есть зло а что добро ...

ПС



так защита твоя где?

Что есть добро что зло ? - смотри выше ответ Deep'у. Про девушек это конечно спорно, не думаю что кто нибудь из мужчин может похвастаться тем, что полностью понял этих загадочных созданий.

А что до телепатии, то я полностью открыт для внешнего вторжения, так сказать нахожусь в общем информационном поле

Амон... Насчет второго утверждения - это верно, рациональность не вызывает сомнений.
Но надо ж еще иметь хоть небольшое сочетание мозгов и эмоций, чтоб моментально-доходчиво-мягко объяснить это той самой плачущей девушке, охваченной кошмаром под названием "это существо только что было ЖИВЫМ..."

А вот это уже приводит к первому утверждению, и тут... мне тебя просто жаль это где ж ты нашел таких... да еще в таком количестве - достаточном, чтоб составить мнение о женщинах вобще...

Скажу только - ты чудовищно не прав...
Силу - да. Но сила для нас - ничто, если не исходит из и не управляется высокой не только интеллектуальной, но и ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ способностью восприятия и реакции...
назовите это - телепатией
назовите это - состраданием
назовите это - "бурей эмоций"
назовите это - как хотите... только, будучи сильными, умными, рациональными, принципиальными - ЧУВСТВУЙТЕ НАС ИЗНУТРИ !!! - и действуйте по отношению к нам соответственно

ибо это единственное, что мы в вас по-настоящему ценим и ищем.
а не найдя - уходим...

Таак... друзья мои, мне кажется сила ума и чувство такта заносит этот топик и его, если так можно выразиться, размножение, куда-то в даля крайние в "небеса голубы" (c) Ночные снайперы...
есть масса идей, и я рад дождю, и все это было НЕ напрасно... Конечно, тема может поменять ракурс в любую секунды и последствия могут быть Абсолбтно непредсказуемыми... Но! Иногда краянеешь не только за себя но и за свое внутреннее Я ...
"Как прекрасно рождаются строки
Как порождение души
Не стоит тратить свое время...
И как не странно, но и ты
Не сможешь расчитать, как надо,
Понять безумствие речей,
Как не старайся ты, но рядом,
Я буду вечно, в твой сон,
Приди..." (с) RomeoF
Топик первоначально стал моим вторым я... да так всегда происходит, твои слова, мысли, движения рук... это продолжение твоего второго... твоего... ...
next Topik

вот я нечаяно раздавил букашку - что это зло или добро ? мне не понять

как можно ограничиться в жажде убийства ?