Мне бы хотелось услышать ваше мнение о самом прославленом "Враге", фэнтези миров. Хотя я сам его Врагом в полном смысле этого слова не считаю. Эру сам виноват в том что Мелькор стал ТАКИМ. Ну да... Пытался он истребить эльфов. Но людей то он не трогал. По крайней мере тех которые ему служили. Да и которых не служили он не особо ненавидел. Так почему его считают эталоном мирового зла? Вот Саурон тот да... Хотя непонятно почему так случилось. Ведь Саурон был учеником Моргота, ни видимо характера учителя не перенял.

он определенно козел :(

А где написано, что Мелькор - эталон мирового зла? Цитату-с, пожалуста.

А кроме того - почему он нём негативное впечатление сложилось, так ведь всё это злобная эльфийская пропаганда.

Да нет... Эльфы как раз людям ничего про Моргота не говорили. Ни плохого, ни хорошего. Люди посчитали Мелькора врагом, потому что им так саказали "великие герои", Берен, Тьюрин и другие. Если бы не они неизвестно, за кого воевало бы большинство людей. За Валар налаживших на людей проклятие Смерти, или за Моргота обещавшего свободу...

Во всем виноваты эльфы.

Косвенно. И это смотря какие эльфы. Вот Авари допустим отказались следовать в Валинор за ложным Светом, и отыскали свой. А вот Нолдор... Да и Ваниар, оказались совсем не "Мудрыми и Благородными", вспомнить хотя бы бегство Феанора в Средиземье.
Вот если бы я жил в ту эпоху в Арде, я бы не задумываясь встал под знамёна Моргота.

Космопихота уделала бы всех И валар и моргота, и на земле царила бы империя.
До Здравствует Император!!!

Слава Великому Палпатину!

P.S. Здесь эльфов уничтожают, поэтому разговора продуктивного не получится.

Я сам против эльфов... По крайней мере против светлых. А то что разговора продуктивного не получится жаль... Хотелось бы именно ваше мнение услышать а не порции флуда и восхвалений Космопехоты...

Вот если бы, да кабы..)

Почему?
Ради чего?
И вообще почему именно вы не любите эльфов, этих остроухих существ нетрадиционной сексуальной ориентации?

Эльфы всегда относились к людям как к мусору. Во всех книгах фэнтези. Так за что их любить?

Поэтому космопихота сделает мир лучше
Вступайте в штурмовые бригады!!! Имерские военкоматы ждут Вас!!! Служба в Армии сделает из Вас настоящих граждан! Прославьте Империю и она прославит Вас!

тут дядька в песенке всё подробно объясняет

По двум пунктам скажу.
Первое:

Это не проклятие, и не Валар его накладывали ;) Кишка тонка. Накладывал Эру. Читайте Сильм.
Второе:

Вспоминаю, вспоминаю... ну, и при чем там Ваниар были? Они там молчали в тряпочку, если мне память ни с кем не изменяет.

история показала, что: люди

2 Cyriosity Я не сказал что Валар сами накладвали на людей проклятие Смерти позже прозваное Даром. Тоесть наооборот, сначала Дар потом проклятие
По наущению Валар а точнее Манве Сулимо людей обрекли на телесную гибель в пределах Эа.

Ваниар молчали? Ну-ну... Только кто согласился Феанору предоставить корабли? Из за которых нолодры и перебили этих же Ваниар, в гавани Эрессии.

Вот не надо тут про всех... Я читала где как раз наоборот эльфы людьми восхищались.


Кьри похоже моя память мне изменяет с тем же с кем и твоя... потому что я помню что Эру сам выдумал людей которые будут стариться и умирать и ни Валар ни эльфы не могли понять зачем?..

Читай внимательно Сильм. именно по решению Сулимо людей обрекли на телесную гибель. Вернее Эру просто получил от него подтверждение своего решения

Эльдарион, знаешь, если ты даже не помнишь, что корабли были у Телери, то о каком Сильме мы вообще разговариваем? Про то, что Манве Сулимо лично (?) обрек людей на телесную смерть - цитату, пожалста.. не помню я там такого бреда, уж извини за яркость образа ;)

/me пошла перечитывать книжку...долго искала. Вот что нашла:
"...когда видение Мира раскрывалось перед айнурами, они увидали в нём вещи, о коих не думали. И с удивлением узрели они приход Детей Илуватара и жилище, что было приготовлено для них; и поняли, что сами, творя Музыку, были заняты сотворением этого дома, не зная, что в музыке их лежит иная цель, помимо собственной красоты. Ибо Дети Илуватара были задуманы им одним: они пришли с третьей темой, их не было в теме, которую задал вначале Илуватар, и никто из айнуров не учавствовал в их создании."
вот ещё много позже:
"Ибо Дети Илуватара - это эльфы и люди, и поскольку никто из айнуров не понял до конца той темы Илуватара, с которой Дети пришли в Песнь, - никто из духов не дерзнул добавить что-либо к их облику."

И возвращаясь к теме Мелькора:
"И молвил тогда Илуватар:
- Могучи айнуры, и самый могучий из них - Мелькор; но должно знать ему - и всем айнурам: я - Илуватар. То о чём вы пели, я покажу вам, что бы знали вы, что сделали. А ты Мелькор, увидишь, что нет музыки, исходящей не от меня, равно как никто не может изменить напев вопреки мне. Ибо тот кто попытается сделать это, окажется лишь моим орудием в создании дивных чудес, что он сам не способен постичь"
Дальше он описывает как Мелькор обьявил войну владениям Ульмо: он создал убийственный холод,но получился прекрасный лёд и снег; он создал зной, но этим только помог Ульмо приблизиться к Манве, вознестись в облаках и упасть дождём на землю.
Поэтому я бы не стала назявать Мелькора Злом в последней инстанции. Он из всех сил помогал создавать мир таким прекрасным какой он получился. Без него и книги то писать было бы не о чём

Если говорить о вопросе, поставленном в теме, я тоже не считаю Мелькора абсолютным злом. Например те, кто не то чтобы признает, а хотя бы терпит писателей, продолжающих дело Мастера, могут прочитать "После пламени". Интересная книга. Написана Альвдис Н.Н. Рутиэн и Тессой Найри. Там авторы пытаются показать нам другие стороны личности Феанора и Мелькора. Даже если брать ту книгу во внимание, все равно Мелькор - не есть "эталон зла". Хотя конечно у каждого на этот счет свое мнение...

В таком случае встречно могу посоветовать прочитать (если еще не прочитано, все же ее даже печатали) "По ту сторону рассвета" О.Брилевой. Вот с ее взглядом на Мелькора и его братию я полностью согласна. А еще лучше - сначала перечитать все-таки Сильм.

Прошла пора старперов эльфов!!!
пришло время молодой пехоты,время старперов прошла...

Ты бы хоть аватарку сменил, молодой пехотинец

ЭЛЬФИЙСКАЯ ПЕХОТА!!!
Я ПЕРВОРОЖДЕННЫЙ!!!

Как служивший под началом Мелькора хочу сказать что все что про него наговорили жалкая эльфийская пропаганда,которую они расспространяли через людишек-шестерок аля Берен из рода Беора. Тано был нам мудрым учителем и руководителем, за которого черные рыцари Аст-Ахэ были готовы умирать... МЕЛЬКОР АКБАР, СЛАВА ВЛАСТЕЛИНУ

додо слава Черному Властелину! :3

Я бы подошел к вопросу о Мелькоре по другому...
Сильм - лишь библия (читай основа религии) основных верований людей и эльфов, наличие Мелькора в таковом вполне понятный способо подчеркнуть контраст с основным пантеоном. А сцена его пленения с последующей возможностью освобождения - типичный эсхатологический миф.
Лично я за то, что эльфы с людьми сами придумали себе Валар и Эру, в качестве удовлетворения духовных потребностей.

А я за то, что люди придумали и валар и эру и ельфов ;)