| Форумы Ролевиков https://fantasy-portal.ru/forum/ |
|
| `~здесь не рай, здесь игра, (...) мы живём, играя~` https://fantasy-portal.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4970 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | NightWitch [ 12 дек 2005 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | `~здесь не рай, здесь игра, (...) мы живём, играя~` |
у процесса игры с жизнью одна общая грань, и это отнюдь не Цель; как, кажется, сказал Аристотель "игрой занимаются ради отдохновения"; но важно то, что в ней заложена своя энтакая священная серьёзность так вот...все мы играем, но я считаю, игр В одиночкУ не существует, всегда кто-то замешен в нашу собственную игру; а если он не хочет? а если его насильно мы притянули в эту игру? а если это игра жизни, любви? как из неё вырваться ведь порой так просто, так хорошо и по-человечески блаженно тепло и приятно НЕ играть, А жить, но всё же народ то ли по инерции, то ли специально друг перед другом строит спайдерменов, иванов-дураков, неприступных леди и т.д.==>> и за этой пеленой игры мы оставляем частицу или даже частищу своей истинной жизни, как бы то ли убегая от неё, то ли просто заигрываясь, словно объедаясь мухоморов... Что делать? (с) |
|
| Автор: | amon [ 13 дек 2005 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
играть, т.к. какой-то одной реальности, как и предопределенности будущего - не существует, есть лишь расклады, шансы, варианты |
|
| Автор: | NightWitch [ 13 дек 2005 02:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я понимаю, что это некая череда жизней в основной жизни но иногда люди из-за этой заигранности не улавливают главного и теряют друг друга..... словно игра превращается во враньё.. |
|
| Автор: | Sate [ 13 дек 2005 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Играть. И не мешать (а лучше помогать) в играх других людей. |
|
| Автор: | NightWitch [ 13 дек 2005 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
помогать то оно хорошо.....но если это помогать выражается не в покупке новой комп. игры, примочки на гитару, пошиву маскарадных костюмов, а игра эмоций, чувств...некое подыгрывание приведёт к тому, что МНЕ надоест и я брошу играть и разочарую человека...! 
|
|
| Автор: | Pirania [ 13 дек 2005 20:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
NightWitch писал(а): я понимаю, что это некая череда жизней в основной жизни
но иногда люди из-за этой заигранности не улавливают главного и теряют друг друга..... словно игра превращается во враньё.. .....Люди хотят они этого или не хотят никогда не найдут и не уловят главного........Это тоже самое , что искать смысл жизни, или искать ответ на вопрос , а если счастье? А игра и вранье неразделимы, они изначально дополняют друг друга, не находишь? |
|
| Автор: | NightWitch [ 13 дек 2005 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Piraniа про симбиоз враньё-игра это отдельный разговор, так как не всегда так... речь не о вранье, а о некой ПЕЛЕНЕ, которая затуманивает нечто простое и живое, будно мы гоним от себя что-то настоящее и навешиваем кучу масок и ярлыков!,,.. и вопрос в том, А ЗАЧЕМ?....зачем мы каждый день друг перед другом разыгрываем концерты? |
|
| Автор: | Sate [ 14 дек 2005 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А зачем? А затем мы такие хорошие. Нам никак нельза быть плохими, иначе люди не будут к нам хоррошо относится, помогать нам, давать деньги взаймы... В некоторых ситуациях нам жалко человека. Мы его не обидим из-за жалости. Но что такое жалость, как не результат самолюбия? Уж такие мы есть. Лучшее, что мы можем сделать, так это тратить свое самолюбие на самовоспитание с целью освобождения от этого самого себялюбия. |
|
| Автор: | NightWitch [ 14 дек 2005 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
про "в корыстных целях" вообще молчу.... всё это понятно.... долгий и нравоучительный анализ как насчёт поведенческих игр? типа.....ломания друг перед другом, некой зависти, лжи......только не надо говорить, что это не игра...это всё игра).....к сожалению |
|
| Автор: | Sate [ 14 дек 2005 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я кажется начинаю понимать, о чем ты говоришь. Игры в чувства, в эмоции? Когда страх прячут за ненавистью, слабость за раздражением, зависть за стремлением помочь.... Когда вместо того чтоб поговорить с человеком мы на него злимся, пряча за этим боязнь разговора.... Когда мы, вместо того, чтоб увидеть свою слабость, начинаем нервничать и искать посторонние причины наших неудач... Когда мы, помогая другу, мысленно надеемся что у него ничего не получится, и он останется на том же уровне. Тогда можно будет выразить жалость с своих неприступных высот... Оно? |
|
| Автор: | Lich [ 14 дек 2005 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вичушка...... Что начиталась культорологиии.....Не надо тут устраивать лекции с недоразвитым Видгофом... Да еще спроси: Жизнь игра ли это,жизнь в игре, игра для жизни,жизнь игра для ума, а может для ъъъъъ, жизнь для игры,почему существует игра, кем была создана, по какому праву , что дает нам игра-да ъъъъъ нам дает  . Конечно все это флуд, игра для флуда, флуд жля жизни, ну достаточно ... Флуд как смысл жизни-флуд, все это флуд фся наша жизнь флуд а мы в ней флудилы. Да Простят меня модераторы....
Так что несомненно напрашивается вывод о том что это тема флуд, и все сказаное тобой.... ну сама понимаеш    
|
|
| Автор: | Lilith [ 14 дек 2005 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Жить. Или хотя бы пытаться жить. Научиться чувствовать по-настоящему и принимать свои чувства (не понимать, не пытаться объяснить, а просто принять), потом будет проще чувствовать других, по-настоящему, хотя иногда будет желание играть - и очень большое, т.к. не все увиденное понравится... А что дальше - пока не знаю, я там еще не была .
|
|
| Автор: | JGS [ 15 дек 2005 05:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Жить в жизни, а играть в виртуальность. В наш прогрессивный век виртуальность предлагает такие безграничные возможности. В ней можно играть, играть просто так, играть серьёзно, играть хаотично, перескакивая с роли на роль. Да хоть как! Жить в виртуальности - ересь 
А вотъ играть. Тут можно в ускоренном темпе освоить почти все чувства реальности. И играть-играть-играть. |
|
| Автор: | Комнин [ 16 дек 2005 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
[quote="JGS"]Жить в жизни, а играть в виртуальность.  Виртуальность, хм, вещь относительная, и ой как не всем доступная.
А играем мы лишь когда это кому то надо, и зачастую мы всего лишь участники игры, а не её организаторы. И потом, попробуйте не поиграть, если вы к этому привыкли. Игра - наркотик. Наркотик - привыкаемость. Привыкаемость - бессилие, страх, необходимость. Необходимость в игре - преграда для слабых, приманка для сильных. Слабый чувствует, что пора с игрой завязывать, что нехорошо дурить окружающих, носить маски и т.п. А сильный хочет проверить, насколько он силён, и сможет ли создать ИГРУ, в которой не будет равных ему, великому и неповторимому. Кажись пока всё. |
|
| Автор: | NightWitch [ 16 дек 2005 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Satе оно.....и не только, конечно, но вобщем оно....ведь может так элементарно произойти, что, строя из себя обиженного, но понимая, что это не так, человек отталкнёт близкого ему человека, и всё...... и это Игра.....да.....нехорошая игра, которую мы сами на себя навешиваем, сами себя в эти рамки заталкиваем( |
|
| Автор: | NightWitch [ 16 дек 2005 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lich ата-та.....так и хочется взять один из своих ремней и отходить тебя) но меня тогда обвинят в садизме и сожгут, ты не простишь себе этого и умрёшь от самобичевания или ещё раньше от моих ремней... блин, короче...относись с уважением и не обзывай людей недоразвитыми видгофами) а про флуд я всё сказала, флуд - понятие оценочное, а таким образом ты меня не учишь, а провоцируешь.... Вы - недостойнейший писака! Толстого из себя не стройте. Езжайте нынче же в Дахау И двери за собой закройте. |
|
| Автор: | NightWitch [ 16 дек 2005 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lilith понимаешь, что я вижу.....когда человек чувствуем и умеет это делать, но блин.....он как на игле играет, Выпендривается, Показательно Обижается, Закрывается и т.д..... дело в том, что не появляется желание разграничивать чувства и игрульки...просто поддавание глупому потоку игры..... вроде того "ну скажу ему это, а ему это, ну посмотрю реакцию, ну забавно...а зачем? ну весело мне людьми играть", а играет не только людьми!!! но и собой! |
|
| Автор: | NightWitch [ 16 дек 2005 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
JGS, Комнин вы немного о другом, но вобщем тоже важно вот то и ОНО! границы поставить не каждый может примитивный пример - бум тамагочи, дети заигрывались электронными зверюшками, а имея дело с живым животным, появляется чёткая мысль - это сдохнет, другое будет.... но это мелочи..ладно вот про силу и слабость, я говорю - водиночку никто не играет, играют по большей мере во имя себя, но само собой при помощи кого-то, а что если этот Кто-то становится жертвой,а что если он нифига не понимает, что он жертва...? про компьютерные игры - думаю, говорить не стоит, потому как тут можно уйму минусов насчитать, вобщем я это не рассматриваю, и слушать, что компьютерные игры помогают и развивают не хотелось бы, да, помогают, но овчинка выделки не стоит |
|
| Автор: | Gendalf [ 06 янв 2006 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Pirania Добавлено: 13 Дек 2005 20:05 Цитата: А игра и вранье неразделимы, они изначально дополняют друг друга, не находишь? -Совсем не обязательно. Вспомни игру «Да и нет не говорить» - замечательная игра. и врать в ней нет необходимости.
Зачем врать? Недомолвки – такая пища для воображения…! Хочет человек видеть тебя своим врагом… и на тебе – пожалуйста – я твой враг, потому, что не сказал того, чего ты хотел от меня услышать! Хочет видеть другом – пожалуйста – я твой друг, ведь я с тобой не спорю… высказываю какие-то мысли…, но ведь не спорю…! 2Lilith Внимание вместо тирании, сначала смотреть, а потом действовать , а не наоборот, почувствуй себя, не делая выводов… Так? |
|
| Автор: | Lilith [ 16 янв 2006 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2NightWitch Я имею в виду игру собой в первую очередь, это потом появляется желание играть другими. 2Gendalf Да, именно, не делай логических выводов, положись на чувство - вернее будет. |
|
| Автор: | NightWitch [ 21 янв 2006 07:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lilith писал(а): Я имею в виду игру собой в первую очередь, это потом появляется желание играть другими. не-а....не согласна) первостепенно всегда - человек начинает заигрываться с окружающими, т.е. как желание играть - изначально с Кем-то, а желания играть с собой никогда у здорового человека не возникнет, своё загоняние (млин...вот слово то ) по игрулькам он либо поймёт и очухается, либо ... увы(Lilith писал(а): положись на чувство - вернее будет.
ой.....ой...рассмешили)) аж приятно
|
|
| Автор: | Fyria [ 21 янв 2006 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игра - способ самозащиты. Пример - тебе плохо, а ты идёшь в универ и улыбаешься, играешь в счастливого человека, а делаешь это за тем, чтобы каждый не подходил и не спрашивал "Что случилось?". Так проще. Заигрываешь с парнем который тебе не нравится, но он обратил на тебя внимание - для того, чтобы доказать, что ты красивая, хорошая, ты можешь нравиться парням (обычно с такими парнями играешь только в кризисные моменты падения самооценки, когда тебя бросили, или неодоценили. Иногда для собственной выгоды - но это уже подло). Играешь в хорошую девочку перед родителями, чтобы не разочаровывались, чтобы не сориться, чтобы любили. Проблема в том, чтобы знать чтО есть игра, а чтО есть правда-жизнь. Иногда люди начинают играть с собой, начиная с самообмана, илюзий приходишь к тому что теряешь себя. Обычно это происходит если цель игры - всем понравиться, чтобы тебя все любили. ( причина такой игры - одиночество, чувство ненужности окружающим или какому-либо определённому человеку). А потом однажды ты задумываешься: А кто я? Что нравится именно мне? И понимаешь, что ты заигрался. Было у меня такое, несоветую, поиск себя не очень приятная штука (т.к. обычно мы хуже, чем думаем о себе) разочарование и т.п. Об этом даже фильм был - "сбежавшая невеста". А как мы красиво играем в любовь, чтобы не влюбиться на самом деле? Бежим от чувств, скрываясь за масками, в надежде на то, что нам не сделают больно... Игра... Хорошо, когда рядом есть люди, которые знают тебя на столько, что различают твои улыбки, хорошо по ним определяя играешь ты или нет. Я, лично, своё отыграла, надо быть собой, и сейчас игра для меня лишь способ не травмировать и не загружать людей своими проблемами. Я слишком долго искала себя и не хочу опять потерять. Игры должны оставаться играми, а жизнь - жизнью. А если играешь - надо всегда знать, что ты играешь, иначе реальность сольёться с игрой и вся жизнь, как игра, станет не настоящей, выдумкой, илюзией, ложью... P.S. Извеняюсь за столь частое произношение слова ИГРА, слишьком уж сильно хотелось выразить то, что думаю. |
|
| Автор: | amon [ 21 янв 2006 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fyria, и чем будет отличаться это новое состояние от предыдущего, не изменившимся ли отношением к тем же вещам? А разве меняется сущность вещей от нашего отношения к ним?
Тут некоторые попытались встать в защиту: я повзрослел и перестал играть, а игры дескать для детей, но "...серьезное выражение лица, это еще не признак ума. Улыбайтесь господа..." |
|
| Автор: | Fyria [ 23 янв 2006 09:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
amon писал(а): Fyria, и чем будет отличаться это новое состояние от предыдущего, не изменившимся ли отношением к тем же вещам?
А разве меняется сущность вещей от нашего отношения к ним? Тут некоторые попытались встать в защиту: я повзрослел и перестал играть, а игры дескать для детей, но "...серьезное выражение лица, это еще не признак ума. Улыбайтесь господа..." Сущность вещей может и не меняется, и для общесва разница будет минимальной, то для одного человека это может очень много значить. Кто сказал, что игры для детей? Я думаю, что это не зависит от возроста. Потеря себя в результате игры во всеобщего любимца - проблема не только юнцов, которые не могут повзрослеть. Люди слишком часто говорят, буквально кричат о том, что они взрослые, сами не понимая, что на самом деле значит стать взрослым. Люди что-то делают, к чему-то стремятся, думая что достигнув этого они будут счастливыми. Это могут быть как и массовые, общепринятые желания, так и желания и стремления продиктованные амбициями, жаждой денег или власти. Достигая поставленной цели, мы долго и упорно думаем, а почему же мы не счастливы? почему же наши ожидания не оправдались? А дело в том, что мы очень часто заблуждаемся в вопросе того, что может составить наше счастье. Ведь мы все очень разные люди, и одинаковые вещи не могут приностить нам одинаковое количество счастья, удовлетворения и т. п. А для того, чтобы человек знал, что же необходимо именно ему в этой жизни для счастья, в первую очередь этот человек должен знать себя. А если мы играем в игры, заигрываемся, не знаем кто мы такие и что нам нужно... Мы можем всю жизнь стремиться к тому, что для нас не так уж и важно. Всё это сказано с позиции того, что человек в этой жизни стремится быть счастливым, и это одна из главных его целей. Если же главной целью жизни явсляется - оставить после себя след в истории или что-то иное, то тут уже другой разговор... Не рассматривайте всё вышесказанное, как призыв заняться самоонализом, не всем это нужно и не всем это под силу. |
|
| Автор: | amon [ 27 янв 2006 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fyria писал(а): А для того, чтобы человек знал, что же необходимо именно ему в этой жизни для счастья, в первую очередь этот человек должен знать себя.
каким же образом это узнать? Я так понимаю что состояние сознания игрока, вы отбрасываете со счетов. |
|
| Автор: | Fyria [ 30 янв 2006 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
amon писал(а): Fyria писал(а): А для того, чтобы человек знал, что же необходимо именно ему в этой жизни для счастья, в первую очередь этот человек должен знать себя. каким же образом это узнать? Я так понимаю что состояние сознания игрока, вы отбрасываете со счетов. Ну, я не психолог, и на духовного лидера в свои 20 не гожусь, лично я иду методом научного тыка, и основываясь на собственном опыте заявляю, что игры с собой препятствуют познанию собственной личности. Правельно вы всё понимаете, состояние сознания игрока я отбрасываю. а можно по-подробней об этом состоянии? Неужели я отбрасываю его зря? |
|
| Автор: | Кетрин [ 16 апр 2006 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fyria! Умные вещи пишешь, почти с каждым могу согласиться! Если не читала Ричарда Баха очень советую! Особенно "Карманный справочник мессии". Он практически про теже вещи пишет. Может найдёшь для себя что-нибудь интересное. Мой жизненный опыт ещё не настолько велик что бы распространять собственные нравоучения, но могу процитировать умного человека: "Чем меньше ты знаешь об игре, чем больше забываешь, что ты - игрок, тем бессмысленнее становится жизнь." Р.Бах. |
|
| Автор: | Ингвар фон Крейсер [ 16 апр 2006 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Главное - отделять игру от жизни. Остальное всё норма. |
|
| Автор: | Gendalf [ 18 апр 2006 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Главное - играть в добрые игры. |
|
| Автор: | Safir [ 19 апр 2006 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Народ! Всё, о чём вы здесь так долго и не всегда понятно говорите, описано у Эрика Берна в "Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди". Почитайте, если кто не читал. Пересказывать его теорию в подробностях - дело неблагодарное, лучше самому прочесть. Добавлю только одно: надо различать игру психологическую (именно они описаны у Берна) и просто игру. Дети, играя - абсолютно искренне играют. А подгрывать кому-то - только вредить. В общем, давайте перестанем играть и будем просто жить и общаться. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|