
Сообщения без ответов
| Активные темы
Информация -
Автор |
Сообщение |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: О Русах Добавлено: 14 июл 2004 12:58 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
Кто такие русы? Откуда они взялись и живут ли они сегодня? Если живут, то как и почему именно так? Соответственно - а кто есть мы, потомки голопупых дикарей, или могучей древней цивилизации?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июл 2004 13:26 |
|
 |
Постоялец |
 |
Зарегистрирован: 03 фев 2003 03:25 Сообщения: 250 Откуда: бездна
|
Когда-то была теория, что русичи - это те же европейские викинги. Но потом, вроде, эту теорию отмели, и причислили русичей к потомкам скифов (кочевников, которые кочевали по этим землям).
_________________ Каждый может сделать свою жизнь лучше, тем самым сделав лучше мир вокруг.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июл 2004 14:33 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
А как вам идея о том что русь и славяне - не одно и то же, но два разных народа, объединенных, впрочем, одною верою? И что взялись они из Гипербореи? Или может быть народ этот сродни руянам и ободритам, и родом не с северов, а из юго-восточной Европы?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Varg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июл 2004 16:06 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 10:22 Сообщения: 1108 Откуда: Томск
|
? ну и что ?
... всё только очень теоретически и примерно и вероятно и может быть ....
У Н.Фоменко в его "произведениях" типа "Империя" каких только фактов и теорий не приводится ... да только что толку то ?
всё туманно ....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июл 2004 16:21 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
Если народу "?ну и что?" кто он такой, народ рано или поздно вымрет или будет порабощен. Фактически, народ не имеющий своей истории - не народ, а так, сожители, легкая добыча для кого угодно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Varg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июл 2004 16:32 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 10:22 Сообщения: 1108 Откуда: Томск
|
если я и русский, то мои предки уже столько раз были или завоеваны, или порабощены, или согнаны со своих исконных (?) мест и частично ассимилировали с другими народами - и всё это на протяжении каких то пяти поколений ....
а говорить о почти мифологических народах существование которых обосновывается парой документов сомнительного происхождения из раскопок ... потом еще найти правильный ключ к письменам ...потом еще грамотно интерпретировать ... ух ...
ну не знаю - но в этом вопросе на сегодняшний день ПРАВДЫ быть не может ... сотресание воздуха словами - не более ...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Varg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июл 2004 16:35 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 10:22 Сообщения: 1108 Откуда: Томск
|
извините за каламбур ...
но с одинаковой надежностью можно говорить о происхождении не только РУСОВ и РОССОВ, но также и РИСА и прочих РАСС
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 14 июл 2004 22:03 |
|
 |
Переходящий |
 |
Зарегистрирован: 04 фев 2003 13:24 Сообщения: 102 Откуда: г. Томск
|
Разве так важно кем мы были? Важно кем мы стали, и кем хотим стать. А тезис о том, что история учит, так это какая история? Та, которую каждый мало мальский правитель переделывал под себя, и внушал подданным?
_________________ истина где-то там....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 10:39 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
Это не просто красивые слова. Кем ты станешь? Похоже, еще немного, и все кинуться лизать *** доброму дяде Западу, носителю, блин, цивилизации, самоотверженно окультуривающему нас, таких глупых и бездарных дикарей...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 11:46 |
|
 |
Постоялец |
 |
Зарегистрирован: 03 фев 2003 03:25 Сообщения: 250 Откуда: бездна
|
Люди... они ведь везде люди... Каждый человек, пытаеться причислить себя к "великим". Но зачем? Вот как? например мне может помочь то, что я узнаю, например, что являюсь потомком каких-нить там гипербореев? Стану культурнее? Или умнее? А как эти знания могу помочь славянскому народу, который никак от шары отучиться не может?
Историю знать - оно полезно, но не стоит придавать этому излишних значений.
_________________ Каждый может сделать свою жизнь лучше, тем самым сделав лучше мир вокруг.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Acheron
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 11:50 |
|
 |
бакалавр |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2004 13:29 Сообщения: 317 Откуда: Царство мёртвых
|
Sate писал(а): Люди... они ведь везде люди... Каждый человек, пытаеться причислить себя к "великим". Но зачем? Причин много... зачастую это комплекс "маленького человека"...
_________________ Дорога в ад выстлана благими намерениями...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Круля
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 12:06 |
|
 |
Переходящий |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2003 23:09 Сообщения: 152 Откуда: с Томска
|
Русаки - это вообще нация обширная…. это и Белорусы и Украинцы и мы живущие в России.
Правдо вот смысл Руссах может это и не то же самое.
Все мы братья славяне!!! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Varg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 12:41 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 10:22 Сообщения: 1108 Откуда: Томск
|
лучше осознавать, что наша цивилизация (... нация, народ ...) находятся еще в развитии ... все мы отлично знаем, что достигнув апогея своего развития цивилизации начинают резко скользить в сторону своего развращения, упадка и вымирания ...
так что в том, что кто-то круче - не самое страшное , а вот **** кому то лизать :( - противно (в прямом и переносном смысле)
хотя вот интересно , Петр Великий Романов (первый официальный император) - он лизал **** западу или нет ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Acheron
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 13:10 |
|
 |
бакалавр |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2004 13:29 Сообщения: 317 Откуда: Царство мёртвых
|
Varg писал(а): хотя вот интересно , Петр Великий Романов (первый официальный император) - он лизал **** западу или нет ? По крайне мере смотрел в сторону Европы! Да и подражал ий во многом.
_________________ Дорога в ад выстлана благими намерениями...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Varg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 13:34 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 10:22 Сообщения: 1108 Откуда: Томск
|
Acheron писал(а): По крайне мере смотрел в сторону Европы! Да и подражал ий во многом.
это плохо или хорошо ?
по крайней мере в его время (Петра I), это (подражание европейцам) было кощунством и святотатством ...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
amon
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 13:41 |
|
 |
Хранитель |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2003 17:59 Сообщения: 3146 Откуда: 76-й киллометр
|
да мы всё время будет в стадии развития, это наш "особый путь", потому и не вымрем никогда... вот только начинаем набирать рост и могущество - бац катаклизм (революция, смена общ. строя, новый политический или экономический курс) и откат лет на 50, снова набираем обороты, другие народы давно уже ушли вперед и подохли гденить в механизме мировых общественных, политических, экономических процессов, а мы как живые, свеженькие и опять всему миру тапками по трибуне стучим, типо живы мы, живы не надейтесь... русский народ никогда не кончится.
_________________ Здесь продвигают Ролевые игры, делают РД популярным и понятным для цивилизованного общества.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 14:37 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
2amon
Хм. Довольно приятный... и пожалуй интересный взгляд на историю.
2all
Патриотизм - важная составляющая крепкой государственности. Знание своих исторических корней побуждает подражать славным деяниям предков.
В отношении русской истории происходит, на мой взгляд, следующее: всячески принижается значение русских деяний и достижений. Целенаправленно раздувается роль запада, якобы принесшего цивилизацию и культуру в Росси. То есть, происходит воздействие на сознание народных масс, чтоб русские люди считали себя плохими, а всех остальных продвинутыми и хорошими. Не трудно догадаться для чего.
Да, а почему целый народ именуется именем прилагательным? "Русские"?(английские, американские, китайские...)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
amon
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 14:45 |
|
 |
Хранитель |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2003 17:59 Сообщения: 3146 Откуда: 76-й киллометр
|
Анатоль писал(а): Да, а почему целый народ именуется именем прилагательным?
ну вот, такие мы, сякие  россияне
_________________ Здесь продвигают Ролевые игры, делают РД популярным и понятным для цивилизованного общества.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Varg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 15:09 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 10:22 Сообщения: 1108 Откуда: Томск
|
Анатоль писал(а): Патриотизм - важная составляющая крепкой государственности. Знание своих исторических корней побуждает подражать славным деяниям предков. кто бы сомневался ... Анатоль писал(а): В отношении русской истории происходит, на мой взгляд, следующее: всячески принижается значение русских деяний и достижений. с чьей стороны эти движения ? кто так старается ? Анатоль писал(а): Целенаправленно раздувается роль запада, якобы принесшего цивилизацию и культуру в Росси. То есть, происходит воздействие на сознание народных масс, чтоб русские люди считали себя плохими, а всех остальных продвинутыми и хорошими. Не трудно догадаться для чего. я не могу даже подумать для чего ... туплю что ли ... Анатоль писал(а): Да, а почему целый народ именуется именем прилагательным? "Русские"?(английские, американские, китайские...)
а вот это действительно здравый вопрос ... меня этот факт искренне задел
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 15:29 |
|
 |
Постоялец |
 |
Зарегистрирован: 03 фев 2003 03:25 Сообщения: 250 Откуда: бездна
|
Анатоль, я с тобой не согласен: патриотизм должен быть результатом крепкой государтсвенности. А не наоборот. И не слышал я, чтоб значение русских деяний принижали.
И вообе, я за то, чтоб все народы были едины 
_________________ Каждый может сделать свою жизнь лучше, тем самым сделав лучше мир вокруг.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бёльверк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июл 2004 23:21 |
|
 |
Ученик монаха |
Зарегистрирован: 28 дек 2003 01:26 Сообщения: 64 Откуда: West Siberian Jedi Academy
|
Патриотизм - самый надежный механизм превращения здоровых здравомыслящих людей в тыпое послушное государству быдло. А любовь к корням свойственна и диким зверям - это чисто биологический механизм. Любить надо живых людей, а не громкие имена из истории, гос флаг, или, не дай Бог, Вову Путина (есть и такие)
А что до Петра, так он просто спасал свою страну от завоевания единственным возможным способом.
_________________ Путь Самурая - это стремление к смерти. Десять врагов не совладают с одержимым человеком
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2004 09:03 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
По моему, Петр I страну попросту равалил, превратив ее в европейскую колонию. Достаточно вспомнить, что, например, при Иване Грозном не было крепостного права, и при нем же население России увеличилось кратно.
Насчет принижения русских деяний. Я приведу пример намеренной лжи, наиболее меня поразивший:
Про того же Ивана Грозного сообщается европейскими хрониками, что посетив как-то раз мятежный город Торжок, он казнил 20000 его жителей. Ужасно, да? Особенно учитывая, что население этого города составляло не более 7000 человек. Где он взял еще 13000? Летописи того города показывают казнь 800 мятежников.
Зачем же связывать патриотизм с политикой, и тем более с ВВП? Не есть ли патриотизм нечто большее, может быть на тонком плане?
И немного о "русских". Если есть русские, то не должны ли быть и русы?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mir
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2004 10:25 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 22 янв 2003 12:45 Сообщения: 1347 Откуда: Томск
|
Автору: Американцы живут в Америке и им наплевать на то, КТО ИХ ПРЕДКИ. Приписывать себя к какой-либо народности - лишь тешит тщеславие. Все мы люди, кто хуже, кто лучше. Викинги или скифы - есть ли разница между ними? А если мы викинги - что с того? Что мы этим выиграли? Мы Русские - такие ,ккие мы СЕЙЧАС! То, что во второй мировой наши героически били немцов - это не мы, то, что наши били Наполеона - это НЕ МЫ, ибо то, что Мы - окажет только будущее. и нефиг тыкать на героическое прошлое - лучше бы надеялись на героическое будущее... Эх 
_________________ «Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…»
«Я не стану жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов!»
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2004 13:17 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
Я тебе пример расскажу:
Когда-то Израиль (древний) был сильным и крепким государством. Вершины своего военного могущества он достиг при Давиде. Даже до сих пор словосочетание "дом Давида" является у евреев синонимом силы и власти. Так вот. В то время Израиль отличался махровым патриотизмом (и, кстати, патриархатом). При Соломоне стало допускаться иноземное влияние. Патриотизм стал немодным. И уже при Ровоаме, сыне Соломона, Израиль распался на два государства: Иуду и Израиль, каждое из которых было в последствии уничтожено.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mir
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июл 2004 14:05 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 22 янв 2003 12:45 Сообщения: 1347 Откуда: Томск
|
Вопрос в другом - выжили бы они, оставшись единым государством? Что проще - быть вместе и уничтожить страну в гражданской войне или разделиться и умереть от врага внешнего?
_________________ «Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…»
«Я не стану жить в обществе, где нет цветовой дифференциации штанов!»
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатоль
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июл 2004 10:39 |
|
 |
Стажёр стражника |
Зарегистрирован: 16 июн 2004 10:35 Сообщения: 460 Откуда: Томск, федерация томских лучников, клуб "Вольный стрелок"
|
Вообще-то, это у них и было началом войны. Ну да не о евреях.
Вот недавно читал интересный материал о русах. Какой-то профессор выдвигает теорию, что русь - военное сословие огромнейшего государства, выделившееся в отдельный народ. Дескать это государство простиралось от Китая до Испании, явилось родоначальником греков, римлян и египта, было ОЧЕНЬ воинственным, почему русов и не любили. И сейчас не любят.
Что вы об этом думаете?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Varg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июл 2004 10:50 |
|
 |
Старейшина |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2003 10:22 Сообщения: 1108 Откуда: Томск
|
при той системе коммуникаций, которая существовала многие тысячелетия назад трудно (если вообще возможно) сохранить национальное и государственное единство
к тому же если нация была воинственной , с кем они воевали??? если заселяли практически весь континент 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|