Текущее время: 17 апр 2025 01:04


Часовой пояс: UTC + 6 часов



Информация -

Найти:
Перейти:  



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4   След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кто служил и кто собирается в армию!!!
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 14:15 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
Вот такая интересная тема!!! Кто служил поделитесь мнениями, на что стоит обращать внимание призывнику что нужно брать с собой в армию и т.д.
Кто собирается служить куда пойдете, ведь не секрет, что сейчас не тупо распределяют есть небольшая возможность выбрать (по крайней мере у нас в северском военкомате так).

Собственно я и начну.
Не служил. Собираюсь, бегать не хочу. повестка на 19 мая :)
Кто служил по советуйте куда пойти здоров группа здоровья на март 2003 А4, в понедельник медкомиссия пройду отпишусь :)

Жду сообщений!

С уважением Виктор (ака Линтес)

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 14:49 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 17:23
Сообщения: 142
Откуда: Скандинавия
Делать нечего в Армии щас решает все техника!

_________________
Местные дети любят играть в снежки! многии уже умеют липить снежную бабу! а злые мужики с усами прут мешки, зима холодно люди замерзают! и снег двух видов выпадает, столицу заносит двойная вьюга одну приносят с севера вторую нас привозят с юга


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 16:12 
Не в сети
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2003 17:59
Сообщения: 3146
Откуда: 76-й киллометр
служил 94-96 гг. кста на заставе в северске. Как сейчас в армии не знаю, предполагаю, что уставщина, т.к. я уже захватил эту беду набиравшую мощь. Дедовщина как бы тоже никуда не девается, просто начинает рулить младший командующий состав (сержанты, ефрейторы), т.е. могут также легко дать в фанеру за неисполнение приказа, а не за указание старослужащего. Вобщем принципиальных различий между дедовщиной и уставщиной я не знаю :) фанера трещит одинаково, летаешь по плацу с той же скоростью и на очках блеск наводишь с тем же усердием, гы.
Как жить хорошо?
-Надо быть адекватным и нормальным человеком. Физическое состояние немаловажно, т.к. есть нормативы неисполнение которых слабаками подставляет всех остальных, а это как известно плохо.
-Всегда надо держать голову включенной (хотя отключаться она будет на автомате. гыгы.). Голова отключается от простых вещей, например от усталости от недосыпа или непривычной диеты. Любители маминых пирогов, таких вкусных и красивых сразу попадают в разряд чмырей, т.к. если не кушаешь ту фигню (на взгляд гражданских) что дают в столовой, то быстро слабеешь. На самом деле еда вполне нормальная, просто надо привыкнуть желудком к ней.гы.
-Насчет еды все не просто, в разных частях ВС все по разному, ну традиции там всякие, предпочтения. Надо слушать, смотреть и перенимать опыт. Все что считается унизительным, должно сразу отметаться, во всяком случае не переходить в клиническое состояние, т.к. на первых порах духу могут простить некоторые вещи, но после 2-3 месяцев службы, черный список будет рости и авторитет падать. Естественно нельзя таскать еду со столовой и есть ее втихаря, т.к. это негегиенично и не этично :) вобщем от одного дурилы может лечь с кишечными инфекциями вся рота.
-Если голова включена то никаких проблем подрываться по команде "подъем" не должно возникнуть. Просыпаются даже дембеля просто вставать и бежать им как бы уже недосуг.
-На всяких занятиях надо слушать и смотреть, т.к. даже одно торможение могут запомнить и потом все время тыкать: ты дебил и тормоз не может разобрать-собрать автомат, хотя там делать нефик, поэтому ты идешь мыть пола :)
-Надо дружить со своим призывом, общаться, но с теми кто попал в черный список чмырей и тормозов надо не встречаться, т.к. они мишень и все кто рядом тоже мишени, всмысле мишень для насмешек, развлечений, шуток, оскорблений и всяких трудных работ.
-Если есть таланты то их нужно проявить и желательно как бы невзначай, т.к. выскочки тоже мишень и вместо подъема, может случиться обратное. Таланты интересуют восновном дембелей и дедов, т.е. тем кто во сне уже видит дом. Альбомы рисовать, стихи писать в альбомы - вобщем творчество. Песни под гитару тоже всегда катируются.
-Прислуживать или нет, дело совести и ситуации, у нас были такие кто нормально так поднялся прислуживая и подхалимничая старослужащим, но это скорей исключение т.к. они были блатными и их все равно бы никто не трогал.
-Рукоблудие лучше оставить дома на все время службы.
-К рукоприкладству, типо пробитие фанеры тебе за что либо, надо относится адекватно, если есть за что, то лучше пусть броня будет крепче. Если не повезло и там где ты служишь просто тупо и не за дело месят духов, то действуй по ситуации (терпи, не терпи все равно убьют), мой брат например валил всех режущими штуками, лучше прослыть опасным психом, чем терпилой.
-Пытаться построить нормальные отношения со страслужащими, как правило всех кто приходит из духов первое время проверяют, кто такой, что умеет, как жил, чем занимался, какой опыт в жизни накопил...потом соответственно выводы делаются и отношение формируется.
-Не знаю как щас, но мы носили портянки, так что их вязать надо уметь иначе хана ногам :)
-Стирать портянки и прочую одежду старослужащим думаю везде унизительно и тот кто это делает авторитет теряет, и эту проверку пройти придется однозначно, как выкрутится поможет смекалка, но не забывайте что кому то это делать все же придется, такова жизнь... Не может весь призыв быть крутым, старослужащим это нафик не нада, должны быть те на ком "ездят". Сказки из разряда - мы все стеной друг за друга и нас не пробьешь, пробьют :) Есть куча всяких способов легальных, подставят одного, потом вся рота будет летать и как бы стена сама собой улетучится.
-Если спортом занимаешься можешь проявиться себя, соревнования случаются, это может сыграть как на руку так и напротив навредить, опять таки по ситуации, включая голову.
-Хуже всего с дедами-чурками откуданить с дагестанских гор, они идиоты, как правило людей тока в армии встретили, и кроме овец у них секса ни с кем не было, но бээмвэ цвэт бэж конечно был.
-Не надо косить в армии (типо ой я болен вдруг), раз пришел, служи, т.к. на тебя расчитывают и если ты косишь, значит на другого нагрузка повышается, это не этично и поэтому будут бить. гыгы.

Что с собой брать?
Лучше ничего :) всю одежду и прочую фигню все равно упакуешь и отправишь домой сразу после бани, будет чудо если что-то дойдет до дома, у нашего призыва все исчезло.
Все что тебе нужно тебе дадут, а все остальное по ситуации и на месте, посылки из дома никто не отменял.
А, вот, с собой нужно взять терпение на весь срок службы и включенную голову и постраться все это не растерять по ходу пьессы.

_________________
Здесь продвигают Ролевые игры, делают РД популярным и понятным для цивилизованного общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 17:51 
Не в сети
Старожила
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2004 13:46
Сообщения: 1576
Откуда: ЗАТО Северск, ВИК "МИФ", АВИК "Томская Земля"
Прежде чем в армию уйти, диск мне верни ;) а вообще бросай эту гиблую затею.

_________________
Martius attingi !!!
__________________________
Keine Scheisse und kein Angst!
__________________________
Зная пехоту, зная всех Вас!
Я ужасаюсь, слушая Вас!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 19:03 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2005 16:46
Сообщения: 127
кто служил - скажут иди служи, "мужиком станешь"
кто не служил - не ходи, "армия вато"

не служил.. :lol:
если пойдешь, думаю, потеряешь год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: у
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 19:11 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
У меня взгляд изнутри но с другой стороны немного.
Я 17 лет с отцом по самым разным гарнизонам ездил от Германии и Крыма, до самого глухого Забайкалья.
Ответсвенно заявляю, состояние части сильно и в первую очередь зависит от того, какой в ней командир и младший офицерский состав.
Если командиру не пофиг, не пофиг и мл.о.с. Если по барабану - будет капец.
А поскольку в 90-е все думали что уже все капец и массово из армии бежали, то и армии пришел пипец и самая злобная дедовщина в армии было 1985-1995.
Сейчас ситуация худо-бедно исправляется.

Я не служил, в армию забирали н оне взяли, потому что таких злобных тварей туда не берут.
Идти, если есть выбор совету. в Мор.Пех. Тихофлот, РВСН, рязань, Дзержинскую дивизию - хотя там сейчас гавнэ.

Служить не служить, дело каждого, я считаю, что если чувствуешь что Родине чем то обязан, надо идти служить. Но свою обязанность ты можешь, если не хочешь в армию вроде как бы и в другом месте отдать. Но если завтра война, ты все равно должен уметь стрелять из автомата и желательно попадать в цель, это мимнимум.
Я вот, в армии не служил, но из всего, до чего додятулись цепкие руки офицерского сынка стрелять умею. А они ох до многого дотянулись....

Поэтому, я за открытие, платных! Военный курсов для гражданских. Когда, скажем за определенную сумму ты посещаешь занятия по теории и практике (тир) получаешь сертификат или запись в военник на мотострелка, рядового сапера и т.п.
Лично я с удовольствием отдам разумное количество денег за возможность поупражняться в стрельбе из АК. А в случае конфликта Родине по любому польза выйдет.
Ну, конечно, определенный отсев должен быть. Но это уже проблема законопроекта.

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 20:15 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
Я решил что пойду, я согласен дело каждого решать идти или бегать!!! В Дзержинскую дивизию попасть тяжеловато спецназ как ни как+в любом спецназе с 2003(возможно ошибаюсь) служат только контрактники, в морпех также тяжеловато попасть. Там посмотрим что военкоме скажут.

2 Гимли диск обязательно отдам :)

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: цц
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 20:22 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
Линтес писал(а):
Я решил что пойду, я согласен дело каждого решать идти или бегать!!! В Дзержинскую дивизию попасть тяжеловато спецназ как ни как+в любом спецназе с 2003(возможно ошибаюсь) служат только контрактники, в морпех также тяжеловато попасть. Там посмотрим что военкоме скажут.

2 Гимли диск обязательно отдам :)


Двизия сейча стадионы охраняет во время матчей спартака. Туда сейчас имеет смысл идти только если ты попадешь в несколько РЕАЛЬНЫХ рот, но с А4 извини, но у тебя шансов мало на это. Нужна омерзитльная А1

А еще в армии отлично выбиваюи из головы всякую дурь :)

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: цц
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 20:56 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2005 16:46
Сообщения: 127
Андрей Сергеевич писал(а):
А еще в армии отлично выбиваюи из головы всякую дурь :)


ДА, действительно жаль, что тебя туда не взяли :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 21:28 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
с этими группами вобще смешно у меня товарищ служил в спецназе Новосибирска с -8 дальтонией и плоскостопием 2 степени говорит просто попросился в военкомате мол так и так хочу в спецназ!!! Лично видел у него в военном билете ОСН и что он там служил снайпером вот так!!!

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: гг
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 21:52 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
Линтес писал(а):
с этими группами вобще смешно у меня товарищ служил в спецназе Новосибирска с -8 дальтонией и плоскостопием 2 степени говорит просто попросился в военкомате мол так и так хочу в спецназ!!! Лично видел у него в военном билете ОСН и что он там служил снайпером вот так!!!


Об этом я тебе и намекал про дзержинку.

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: цц
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 21:53 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
Pinochet писал(а):
Андрей Сергеевич писал(а):
А еще в армии отлично выбиваюи из головы всякую дурь :)


ДА, действительно жаль, что тебя туда не взяли :lol:


"пере его дурью даже армия бессильна",
- цитата об андрее сергеевиче некого гвардии майора советской армии.
так что спасибо, но комплимент сказали до тебя.

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 21:55 
ты же гусар :)
просись в таманскую дивизию, у них там есть каввалерийская часть :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: уу
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 21:58 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2006 14:52
Сообщения: 1407
Откуда: Томск
Зачем ему туда? Трактор то хоть водить умеет? А быть хвостокрутом у танка то еще удовольствие. Вернется пропахший солярой.

_________________
Всегда Ваш.
Злое, колючее, борзое существо АСик


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 23:13 
Не в сети
Стажёр стражника
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:44
Сообщения: 431
Откуда: Северск,"Миф"
Вить, тебя куда примерно определяют по здоровью? Отпишись, если в Северске оставят, то переговорим, в спецы пойдешь.

_________________
Плох тот еж, который не мечтает стать противотанковым!
"Хороший удар по печени еще никто не отменял" (с) С.Н. Бадюк


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2008 07:52 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2005 16:46
Сообщения: 127
саныч писал(а):
если в Северске оставят

в Северске служит не комильфо :lol:
рядом с домом, с друзьями.....
надо ехать в МурмАнск! :arrow:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 май 2008 10:00 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
Сейчас не оставляют служить в том городе где живешь, так что минимум в Новосибирск будет в понедельник все известно!!!

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2008 12:47 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2005 16:46
Сообщения: 127
а когда бухишка то будет по поводу ухода в армию? :beer: :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2008 13:06 
Не в сети
Старожила
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2004 13:46
Сообщения: 1576
Откуда: ЗАТО Северск, ВИК "МИФ", АВИК "Томская Земля"
Сергей, Вам бы только ужраться ;)

_________________
Martius attingi !!!
__________________________
Keine Scheisse und kein Angst!
__________________________
Зная пехоту, зная всех Вас!
Я ужасаюсь, слушая Вас!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 май 2008 21:24 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 19 апр 2007 22:59
Сообщения: 274
Pinochet писал(а):
в Северске служит не комильфо :lol:
рядом с домом, с друзьями.....
надо ехать в МурмАнск! :arrow:

чем мотивирован посыл в мурманск?
у меня вот дядя - полковник космической связи президента в североморске. и ничо особенного там нет. да, образцовый полк по России. но 1-2 самострела в год все равно бывают.

_________________
Утро его начиналось неважно. В один глаз светило солнце, а из другого торчало копье...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2008 17:16 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
Был на комиссии в пятницу повторная там и скажут куда иду!!

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2008 21:03 
Не в сети
Переходящий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2005 16:46
Сообщения: 127
Gimly писал(а):
Сергей, Вам бы только ужраться ;)

атож! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2008 08:56 
Не в сети
Стажёр стражника
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2005 11:44
Сообщения: 431
Откуда: Северск,"Миф"
Что опять-таки не снимает главный вопрос - "когда же пьем"? :D

_________________
Плох тот еж, который не мечтает стать противотанковым!
"Хороший удар по печени еще никто не отменял" (с) С.Н. Бадюк


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008 15:19 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
вобщем я еду в служить в учебку на кодировщика и сразу же на сержанта в г. Чита!!!

Так что вот уезжаю 15 июня в 9 утра!!! Всем кто здесь желаю огромной удачи и счастья!!!

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008 15:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 21:02
Сообщения: 544
Откуда: Северск, одиночка
Связь...неплохо, с одной стороны...если на обеспечение телефонных линий не посадят... я не служил, не взяли, лейтенант связи в запасе...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008 15:38 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2004 23:01
Сообщения: 1165
Откуда: Томск, ВИК "Ворон"
Тема отвальной пьянки так и не раскрыта... :-)

_________________
Сначала все реши, а потом все выполни.
Профессионализм - это тщательность в мелочах.
____________________________________________
ВИК "ВОРОН", "Группа товарищей"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008 16:05 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
Всем!!!
Товарищи и друзья пьянки не будет, по одной простой причине не располагаю средствами всех угостить так что прошу всех извинить меня!!! К тому же просили явится трезвым и без похмельного синдрома!!!
Вот Через год увидимся!!!

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008 16:11 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 21:02
Сообщения: 544
Откуда: Северск, одиночка
ну....некоторые наверное смогут тебя и в городе проводить....если работать не буду.. 15 во сколько ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008 16:11 
Не в сети
Хранитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2003 17:59
Сообщения: 3146
Откуда: 76-й киллометр
удачи и возвращайся :wink:

_________________
Здесь продвигают Ролевые игры, делают РД популярным и понятным для цивилизованного общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июн 2008 16:13 
Не в сети
Ученик монаха
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2007 13:03
Сообщения: 75
Откуда: Северск
15 июня в воскресенье в 9 утра северский военкомат, те кто из Северска могут прийти и пожелать удачи лично :) Буду всем рад кого знаю и кого не знаю!!!

_________________
in nomine Patries, et Filii, et Spiritus Santcie. Amen

Viv la France, viv la Imperor!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу 1, 2, 3, 4   След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения